Re: Jautājums.. kamenes?

Re: Jautājums.. kamenes?

From: AIVARS@aol.com
Date: 5/27/02 1:07

Vai kāds varētu pateikt vai kamenes kož cilvēkiem?

Paldies

Aivars

From: gtomsons@mb.sympatico.ca
Date: 5/27/02 1:14

Var to darīt ne tikai vienreiz kā bites.

From: uldis@parks.lv
Date: 5/27/02 1:21

Kož... no pārbīļa, piem., ja cilvēx uzsēžas tai virsū. Pašas gan, AFAIK, nekad neuzbrūk. Ja man istabā ielido, tāpat ar roku šo lidojumā pavirzu uz loga pusi, kaleit šī izlido ārā.

Lai Jums adekvāta diena :)

Uldis

From: baiba2000@hotmail.com
Date: 5/27/02 1:24

Ja Jūs viņām sasveicinoties pārāk sirsnīgi gribēsit paspiest rociņu (kājiņu), - protams dzels gan. Taču citādi tie ir jauki, mīlīgi un visnotaļ pūkaini (arī starpsugu saprašanās līmenī) radījumiņi. Latvijā, protams, gadās, ka pārāk daudz zinoši cilvēki mēdz aiziet aizsaulē pēc lapsenes dzēluma. Iepazīšanas ar kamenes dzelonīti letālu rezultātu pagaidām nav izraisījusi :)

Baiba

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 5/27/02 2:19

Apmeklējot skolas klases, galvenais peļņas avots bija dārza darbi. Manā pieredzē kamenes NAV agresīvas, tieši kā raksta Baiba. Krūmus griežot bijis vienu otru reizi ar sadurtu muguru jābēg no iztraucētām lapsenēm bet ar kamenēm (bumblebee) var netraucēti sastrādāt.

aija

From: Pormals@aol.com
Date: 5/27/02 4:27

Nekož, bet dzeļ. Lai gan ne tik stipri, kā parastās bites.

Pormals

From: AIVARS@aol.com
Date: 5/27/02 6:51

Paldies visiem kas nāca talkā man palīdzēt. Cik tagad saprotu, kamenes liks mani mierā, ja es likšu viņas mierā? Mana problēma ir, ka šogad viņas " dejo " virs mana dārza galda. Bija bailes tur ilgi sēdēt.....

Paldies. Aivars

From: pooh@parks.lv
Date: 5/28/02 2:10

Hmm...man ir aizdomas, ka tās kamenes, kuras dejo virs dārza galda nemaz nav kamenes. Kamenes parasti turas savrup un parasti darbojas pa vienai. Tās gan ir ziņkārīgas, bet nekad ne uzmācīgas. Tā kā tās kas dejo virs dārza galda varētu būt kādai citai spārnaiņu klasei piederīgas. Un tad tie dzēlieni varētu būt nepatīkamāki. Bet pūkainās kamenes ir visai miermīlīgas, pat kad ganos našķējāmies pie viņu medus kāres ne reizi netikām sadzelti.

Pūks

P.S. Ar bitēm gan nekad nekā nevar zināt :O)

V.P.

From: ervie@mail.lv
Date: 5/28/02 2:49

manuprāt kamenes tieši kož nevis dzeļ. (respektīvi, ar žokļiem, nevis ar dzeloni dibengalā)

From: Vents_Zvaigzne@mccann.lv
Date: 5/28/02 6:03

Tā, kas man reiz iedzēla, izdarīja to tieši ar dzeloni dibengalā, nevis ar žokļiem. Dzēliens nav tik sāpīgs kā lapsenei un neizraisa pampumu kā bites dzēliens. Tiesa, ja pļavā ar basu kāju samīsi kameņu ligzdu, tad sekas būs nepatīkamākas.

Vents

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 5/28/02 7:35

sakarā ar sveikotāja jaunatrastām entomoloģiskām interesēm par dažādām kameņu šķirnēm, http://entomology.si.edu/Entomology/about.lasso rakstīts, ka jaunas šķirnes atrodot vai katru dienu tropiskos džungļos

aija

From: ajaunb@latnet.lv
Date: 5/28/02 9:25

Kā ir ar sirseņu dzēlumiem? Man no viņiem ir paniskas bailes, bet liela ziņkārība arī. Atzīstos, esmu nīdējis malkas šķūnītī ar dihlofosu - vēl padomju laikā, tagad dihlofoss droši vien ir aizliegts. Derēja labi.

Andris J.,

Rīgā, kanāla malā.

From: zagarins@stcc.edu
Date: 5/27/02 7:42

aivars rakstija ta

< Cik tagad saprotu, kamenes liks mani miera, ja es liksu vinas miera?>

ja bet bisties sirsena

nesen gadijas
redzet dzivu pieradijumu
ka pilsetas dzive
pavedina uz izputesanu
te ielidoja piedzeries
sirsenis un apsedas
kakta un tapat dukdams
aizsnaudas ne jau isti
aizmiga bet snabaina
pusnomoda izpludusiem
vardiem pusnesamana
slupsteja riebiga
balsi mans vards ir
krama karlis neviens
mani nepieveiks un es un es
un tad vins atkal aizmiga
bet neviens negribeja vinu
aiztikt un pec laika vins pietiekosi
atzirga lai saprastu ka bijis galigi
piedzeries un iesaka sevi apraudat
un palika sentimentals mana dzive
ir izskerdigi patereta vins teica bet
iesakuma es nebiju tads snabis ir
tas kas mani izputinaja vins teica un
elsoja pastasti man par sevi es
teicu divus gadus atpakal vins
teica es biju lauku sirsenis
jauns un stiprs un smuks es
dzivoju izrusejusa notekas
caurule ar saviem vecakiem
un braliem un masam un visi
bijam nevainigi un jautri mums
bija laimiga lauku dzive biezi mes
jautri smiedamies nolaidamies sadzelt
skolas bernus ciema zalaja bet vienu
launu dienu ak vai es nokluvu pilseta
viena firziku kaste tirgu pie ostas
viens pats bez draugiem lielaja pilseta
kas skita man tik draudosa un divaina
un ediens tik gruti atrodams un es
domaju man bus jamirst nost un es
dukdams gaju pa ielu un domaju
drumas domas un sastapu vienu citu
sirseni kas slaistijas pie kroga
puika vins teica tu izskaties noslucis
nebedajies puika vins teica es tev
pamacisu ka dzivot bez darba nu ka
es teicu novero mani vins teica un tiesi
to bridi viena piedzerusies musa naca rapodama
lauka no krogus un ar slinku kustibu mans
jaunais draugs pasniedzas un iedzela tai
un to sagrieza kumosos un apeda to re
ka vins teica laizidams savas lupas
ta jadzivo ta bija tikai alus musa bet pagaidi
es tev dabusu kokteila musu sita tik ir dzive
un es sekoju vina paraugam ak vai
un musas tur krogu ta piedzeras
dzerdamas visu kas tur izliets ka vinas top
bezpalidzigas un viss ko vienam sirsenim jadara
ir rami janogaida kamer viena tada izstreipulo pa
kroga durvim un brinies partika pati rokas nak
iesakuma budams jauns un nevainigs
es edu tikai alus musas bet dzeriena
lasts mani pievareja un mana lideriga
dzive saka radit sekas un beidzot
nonacu tik talu ka vairs negribeju est
musu kas nebija piesukusies pilna ar kadu
stipru un reibinosu dzerienu un nakts dzive
un nakts gaismas mani apbura un es vairs
negribeju est auglus un darzenus es nicinaju
musas no kafejnicas tas skita man
pliekanas un bez garsas beidzot es
kluvu tik izvirtis ka aizceloju atpakal
uz laukiem un saverveju sesus mazus
sirsenisus un tos aizvedu us pilsetu un
ievadiju savas nodarbibas es tam iemaciju
prieks manis kert musas un nu es
esmu nonacis briesmiga strupcela jo mani
sirseni no laukiem streiko un uzsakusi pasi
savu biznesu un man atkal jaker
musas pasam saviem spekiem un tie slinkuma
un izvirtiba nodzivotie menesi nu
nemusi savas sekas un samaitajusi manus
refleksus es vairs nespeju nokert musu tikai
ja ta ir piedzerusies lidz bezsamanai
kas nu ar mani bus ak vai alkoholisko
dzerienu lasts ja tas nak lidz ar katru edamo
nu ja es teicu tas ir viens bedigs stasts
karli tas ir viens stasts ko mes dzirdam
parak biezi musu laikos ja gan vins teica
man pielecies gikts mana dzeloni tik
sapigs ka man jakliedz no sapem katru
reizi kad to lietoju lai iedzeltu kadai musai es
nogaju sanis viena drosa vieta rakstam
masinas tastatura un skala balsi saucu
mans padoms karli ir pasnaviba ta es
vinam uzsaucu jo visu laiku kamer vins
pats sevi bija nozelojis manas
simpatijas bija musu puse

archy prusaks

From: aabele@sveiks.lv
Date: 5/28/02 12:22

Piekrītu Vinnijam, ne reizi savā mūžā neesmu sastapusi agresīvu kameni. Kaut arī tiku grēkojusi, našķēdamās pa kameņu ligzdām.

Ausma

From: arubenis@ix.netcom.com
Date: 5/28/02 6:17

V.P:

< Ar bitēm gan nekad nekā nevar zināt :O) >

Fuij, Vinnij! Vai tad tu neesi kameņu draugs? Vajag aprunāties ar tām , lai pacienā, nevis pacienāties pašam. Ej un nokaunies par tādu boļševistisku izdarību! Man jau visu laiku bija aizdomas, ka ar Viniju kaut kas nav tā kā vajag!

From: liepag@idirect.com
Date: 5/28/02 9:01

Esmu ar kamenēm darījies Latvijā, Vācijā un Kanadā. Intereses dēļ. Amatieris.

Īsā atbilde ir - kamenes dzeļ. Man liekas, ka dzelonim nav atskabarga un līdz ar to var dzelt atkārtoti. Man dzēlums netūkst, bet ir cilvēki, kas attīsta alerģiju pret viņu indi (arī lapseņu indi, u.c.) un var vēlāk pēc otra dzēliena mirt. Tādu cilvēku ir ļoti maz. (Vismaz bieži nav dzirdēts, ka tas notiek).

Kamenes ir daudzas un ļoti dažādas - kur taisa ligzdas, cik lielas saimes, kāds temperaments, u.t.t.

Pēc manas pieredzes kamenes cilvēkam normāli neuzbrūk. Pat ligzdas tuvumā nav agresīvas. Dzeļ, ja sāk darīties ap ligzdu un viņu šūnām. Parasti dod brīdinājumu ar augstu didzienu un apmetas uz muguru ar dzeloni pret traucētāju.

Kamenes ir ļoti vērtīgas un aizsargājamas - apputekšņo ziedus. Arī tādus, ko parastās bites nevar.

Dinvidontario, Kanadā pēdējos divdesmit gadus kameņu saimju skaits ir ļoti krities. Iemeslus nezinu, bet tādu varētu būt vairāki - pestisīti, kultivācija, citi insekti, peles (par daudz vai par maz).

Guntis Liepiņš, Apelsīnu ciemā, Kanadā.

PS Nupat izlasīju, ka viņas dejo ap Tavu galdu. Vai Tu esi drošs, ka kamenes? Dejošanu parasti dara lapsenes, kas labprāt ēd to pašu, ko cilvēki. Sevišķi rudenī.

From: gailitis@istar.ca
Date: 5/29/02 1:09

......... par kameņu dzeloni neapgalvoju, bet bērnībā mēs viņas saķērām un ar viņām spēlējāmies un saujā turējām nesaņemot neviena dzēliena. Mēs nekad tās nesaspiedām saujā un tikai devām tām ko saldu paēst.

Kanadā uzturēju kādus 6 bišu stropus katrā ap 250k-300k medus bišu un ja tās netraucēsi tad arī "nekodīs" un liks cilvēku mierā. Medus bitītes dzelonim ir "āķa atzarojums" un kad spiestas dzelt, tās upurē savu dzīvību lai savējos pasargātu no uzbrucējiem. Vienīgi bišu mātes dzelonim trūkst āķa un tā spēj dzelt cik vēlas līdz kamēr iztukšo savu "indes maisiņu". Mātīte arī nodzeļ savu bišu "tranu" kurš viņu apaugļo pavasara lidojumā simtiem pēdu virs stropa. Kā mēdz šeit teikt: "it's a true one night's stand, with a guaranteed ending in the death of the drone!"

Pirms ziemas iesākšanās, kolonijas darbā bites izmet lielāko daļu to vīriešu kārtas tranu (dīkdieņu) ārā no stropa, lai pataupītu medu strādniecēm un ķēniņienei un lai varētu pārdzīvot ziemas aukstumu. Dažreiz pavasarī (pēc bargas ziemas) atradu kādu stropu ar mirušām bitēm vienā kamolā ar nosalušo mātīti vidū un neapēsto medu visapkārt tam "kamolam".

Bites ir viens brīnumains kukainītis un kad sākam izprast kolonijas sadzīves veidus, (vēl daudz ko nesaprotam) tad tiešām spējam tikai apbrīnot to radījumu. (kas iemācīja tām to visu darīt pareizi pirmo reizi?) Un vēl viens fakts, kamenes vai bumble bee pēc zinātnes aprēķiniem nemaz nevarētu lidot!

Vilis, B. Gailītis, <'))))><

From: pooh@parks.lv
Date: 5/29/02 2:05

Arturs Rubenis said

< Fuij, Vinnij! Vai tad tu neesi kameņu draugs? Vajag aprunāties ar tām , lai pacienā, nevis pacienāties pašam. Ej un nokaunies par tādu boļševistisku izdarību! Man jau visu laiku bija aizdomas, ka ar Viniju kaut kas nav tā kā vajag! >

Ganos, kopā ar Lāci iznāca iet pagājušā gadsimta otrajā pusē un pieskatīt ap simtu kolhoza govju. Tajā laikā tuvojās priecīgais brīdis, un nepagāja ne gadu desmits, kad bija uzbūvēts attīstītais sociālisms. Kamenes nēsāja timurieša nozīmītes un viņu svēts pienākums bija gādāt par padomju ganu labsajūtu :O)

Pūks

From: ervie@mail.lv
Date: 5/29/02 2:36

Vilis B. Gailītis, C.E.T.:

jā, laikam Kanādā ļoti bargas ziemas... vai arī bitenieks nav pieraudzījis un nopakojis stropu kā vajag. (atceros, mans tēvs parasti ik pārnedēļ gāja bites klausīties, kā viņām iet)

<Un vēl viens fakts, kamenes vai bumble bee pēc zinātnes aprēķiniem nemaz nevarētu lidot! >

hehe, slikti rēķinājši... ;)

From: baiba2000@hotmail.com
Date: 5/29/02 2:40

Pē, Gailīša kungs! Vai, par bišu dāmām runājot, ir anštendīgi tā lamāties? - "nosalušo mātīti vidū". Kā jau Aija ne vienu reizi vien ir bildusi - pret sievietēm (arī pret nosalušām)jāizturas ar cieņu :) Baiba

From: pooh@mail.delfi.lv
Date: 5/29/02 2:47

G. kungs jau domāja cienīgi nosalušu bišu mātīti :O)

Pūks

From: arubenis@ix.netcom.com
Date: 5/29/02 6:27

Vilis:

< Bites ir viens brīnumains kukainīts . . . >

Redz cik silti šorīt par šo tematu referē. Taisni prieks.

Pūks:

<Ganos, kopā ar Lāci iznāca iet pagājušā gadsimta otrajā pusē un pieskatīt ap simtu kolhoza govju. Tajā laikā tuvojās priecīgais brīdis, un nepagāja ne gadu desmits, kad bija uzbūvēts attīstītais sociālisms. Kamenes nēsāja timurieša nozīmītes un viņu svēts pienākums bija gādāt par padomju ganu labsajūtu :O) >

Vo-vo. Tas bija tiešām attīstītais, ko? Bet nogāja dibinā, ko? Kas par nešķīstu nelaimi! Nebija pietiekami Ļeņina kopotie raksti izskaidroti, ko?

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 5/29/02 9:16

Baiba:

< Kā jau Aija ne vienu reizi vien ir bildusi - pret sievietēm (arī pret nosalušām)jāizturas ar cieņu :) >

Ja vēl pa tematu, bēru parašas protams ir ļoti atšķirīgas. Tipiski beigtas bites izslauka ārā atkritumos un nekādas bēres nerīko.

Cilvēkiem vistuvāk dabas parašām - ekoloģiski cienīgas, ir viena versija tibetiešu budistu bēru parašas. Mirušos izliek kalna klajumā lai maitas putni apēd kas palicis tā atgriežot kas vēl lietojams atpakaļ dabā. Bija arī senās Amerikas pirmās tautas kas arī izlika savus mirušos mežā uz koka platformām.

Bet kā jau Guntis Liepiņš ar nozīmīgu biškopja pieredzi teica:

< Kamenes ir daudz un ļoti dažādas - kur taisa ligzdas, cik lielas saimes, kāds temperaments, u.t.t >

Noteikti tās bites kas brīvas dzīvo dabā pašizvēlētos meža kokos un nav pie stropiem pieradinātas arī iztur dažādības konkurenci, spēja par sevi gādāt sen pirms kļuva no biteniekiem atkarīgi. Kā Guntis norādīja, žēl, ka cilvēki izposta dabu un līdz ar to arvien vairāk sugas izmirst.

Manuprāt ekoloģiski nozīmīgi saglabāt mežu bišu gēnu dažādību, nevis paļauties uz monokultūras saimniecību.

aija

From: pooh@parks.lv
Date: 5/30/02 12:04

Arturs Rubenis:

< Vo-vo. Tas bija tiešām attīstītais, ko? >

Kur nu vēl attīstītāks. Cilvēki neubagoja, visiem bija darbs un maize. Nevarēja gan piketēt un protestēt varēja tikai pret nēģeru apspiešanu Amerikā. Bet nedomāju, ka patreiz daudzajiem ubagiem un Latgales priekšpilsētas narkomāniem un iekšpagalmu skrandaiņiem sevišķi interesē Latvijas okupācijas atzīšana, vai vēl kas gaisīgs, ko par brīvību dēvē :O)

< Bet nogāja dibinā, ko? >

Nenogāja vis. Vienkārši naudiņas bija sakrājies par daudz, bet tērēšanas iespējas sociālismā tādas pašvakas, tāpēc KGB lai mainītu šo stāvokli iedibināja republikāniskās Tautas frontes un naudas tālākai atmazgāšanai un vairošanai padomju republikas pārdēvēja par valstīm.

< Kas par nešķīstu nelaimi! Nebija pietiekami Ļeņina kopotie raksti izskaidroti, ko? >

Vis notika pēc rakstiem. Komunisma eksports Pasaulē bremzējās un tāpēc partija atgriezās pie Ļeņina iedibinātā NEPa, no kura muļķīgi bija Staļins atteicies. Un paskat tik krievu mafija nupat tramda visu pasauli.

Pūks:O)