From: harijs@gmail.com
Date: 8/26/04 1:40

Interesants, kaut gan skumjš raksts:

http://web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/nohumans.html

ALL 10 MILLION EUROPEANS

The last two generations grew up with the idea of the "population explosion". For a century the world has lived with constant upward revision of population forecasts: the only question was if the growth would be fast, or very fast. And the last generation faced the question: how many billions can this planet support? So it is a culture shock, when new projections of global population include scenarios of dramatic population decline - without any meteorite impacts, new epidemics, or famines. Or when a UN report suggests that Europe needs 700 million immigrants to maintain its age structure... Is the future population nightmare not rural Bangladesh, but rural Estonia? Revised December 2003, last changes 17 January 2004.

http://mysite.verizon.net/vze7g7fq/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/baushkjenieks.jpg

Estonia: loss of 52%
Latvia: loss of 44%
Ukraine: loss of 36%
Bulgaria: loss of 35%
Russian Federation: loss of 30%
Lithuania: loss of 28%
Belarus: loss of 25%
Hungary: loss of 24%
Romania: loss of 20%
Croatia: loss of 19%
Czech Republic; loss of 17%
Moldova: loss of 16%
Poland: loss of 15%
Serbia-Montenegro: loss of 11%
Bosnia: loss of 10%
Slovakia: loss of 8%

Some of the older member states of the EU are also on the list. Italy will lose 22% of it population, Greece and Portugal 10%, Austria 9%, Spain 8%, Finland 5%, Germany 4%, and Sweden, Belgium and Denmark under 2%. In the course of the 21st century, most of the world will probably follow the pattern set by the east European states during the Cold War: Brezhnev's revenge. There is no guarantee, that the decline will ever end.

However, there is a reason to believe that long-term decline is the realistic scenario. You may remember (from school geography) the four phases of the demographic transition. For most of history, birth rates and death rates were high, at around 40 per 1000. Global population grew, but slowly and erratically: the first phase. In the last three centuries, beginning in Europe, death rates fell sharply. At first, birth rates remained high, and population grew: the second phase. With increasing welfare, birth rates also began to fall, and population growth slowed down: the third phase. Finally, in the usual theory, birth and death rates would stabilise at around 10 per 1000. The process took about 250 to 300 years in Europe, but some regions in Africa and Asia entered the second phase only a generation ago.

But is this the end of the story? What happens if birth rates fall permanently below death rates? It seems that eastern European countries entered a fifth phase of the demographic transition - and there is no evidence that this will ever be reversed. This declining phase is now included in some versions of demographic transition theory. For the EU countries, the Eurostat study projected a fertility rate stable at 1,95. The fertility rate is, approximately, the number of children per woman: a rate of 2.1 is necessary for a stable population. An EU fertility rate of 1.95 is permanently under replacement level - and that is the high-fertility scenario.

It is no longer possible to say simply, that the end of the demographic transition is a stable population. Perhaps a shrinking population is "normal" - as growth was once considered to be "normal". Perhaps a shrinking population is characteristic of any planets with an advanced technology. If so, then Latvia and Estonia have also answered a theoretical question of SETI (Search for Extra-Terrestrial Intelligence). The famous question, used by those who do not believe in extra-terrestrials: if there are billions of advanced civilisations, why are they not here to visit us? Look at the table of Latvian population, project it 10, 000 years into the future, and you have an answer: there are not enough aliens to build a spacecraft. All those huge galactic federations in science-fiction films, with billions of billions of alien inhabitants, may simply reflect mistaken demographic theory.

A black Europe?

Europe may become an ever smaller picture postcard continent of pretty old castles and old churches tended by old people with old ideas. Or it may become a much more pluralist place with ever greater proportions of Africans and Muslims - a prospect regarded with horror by a large majority of European voters.

The Roman state had become strong enough to hold its own in war with all the peoples along its borders, but a shortage of women meant that its greatness was fated to last for a single generation, since there was no prospect of offspring at home nor any prospect of marriage with their neighbours......When it was time for the show, and everybody was concentrating on this, a prearranged signal was given and all the Roman youths began to grab the women. Many just snatched the nearest woman to hand, but the most beautiful had already been reserved for the senators and these were escorted to the senators' houses by plebeians who had been given this assignment.

Some new form of 'population raiding' is not impossible, although probably more sophisticated. At present, the voters in rich countries see migrants as a threat. That attitude assumes that there is a vast permanent reservoir of migrants, for instance in Africa. But in 25 or 50 years, if rich states decide they need millions of migrants, they may simply not be available. If African standards of living rise, and fertility declines, Africans might have no enthusiasm for migration. In fact, it is probably already too late to adopt a mass 'immigration strategy' anyway. Mass migration may be a historically transient phenomenon. Migration from state to state is certainly declining as a percentage of all travel. International passenger traffic has grown enormously since the Second World War: if international migration had grown at the same rate, almost everyone would be an immigrant. Technological changes are an even better indication: in 1550 it took a year for a ship to sail from Europe to Japan, and one-third of the crew died on a typical return trip. Today it is feasible to fly the entire population of Japan to Europe in much less than a year, but migration has not increased proportionately. The trend seems to be to a world with much travel, but permanent residence in the state of birth. So Europe can no longer simply open the gates, and wait for the immigrants to arrive.

All a mistake?

The environmental movement has reacted against media attention for a global population implosion, because it suggests that population polices can be abandoned, or even that growth should be promoted. Certainly this is not the first population collapse scenario to attract public attention. In Europe in the 1930's, Hitler and especially Mussolini pursued 'natalist' policies, to promote large families. The fear of population decline was widespread: yet after the Second World War came the famous 'baby-boom'. The predictions of population collapse proved false.

That will probably not repeat itself. The present decline in fertility in Europe is a long-term phenomenon, and seems less likely to reverse suddenly. Although it is true that world population will increase, (and probably double), before it starts to fall, a new phase in global demographics seems inevitable. The distribution of population will change dramatically. That has inevitable political consequences. In 1950 the USA was 1,5 times the size of Russia - the Soviet Union was of course larger than Russia alone. In 2050, the USA will be almost four times the size of the Russian Federation.

So even though the next generation in Europe will probably not notice the absolute decline, the shift in relative position will affect peoples lives. Most importantly, through the issue of immigration. European official attitudes to immigration are changing. In July 2001 the European Commission proposed a European immigration policy, with official recognition that Europe is an immigration zone. At the same time anti-immigrant parties continue to make electoral gains: people like Pim Fortuyn and Nick Griffin set the agenda for immigration policy. Immigration 'doors' of the last 10 years - asylum, bringing over family members - are being sharply restricted, to please the anti-immigration electorate. These will be typical policy conflicts of the next 10 years. The real problems will come when Europeans realise, that even cities full of immigrants are not stopping the population decline.

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/26/04 11:31

Raksts pats atbild: kļūs Eiropa tumšākas ādas, cita ticība, cita kultūra...(domāju, ja cilvēce apdraudēta, nevis demogrāfijas dēļ, bet gan tās nespējas attīstīties lai izvairīties no lielas varbūtības dažāda veida cilvēces iznīcināšanas.)

Pati skatos uz to kā savā veidā dabas pašizlabojoša procesa & likumsakarību secības kādas notikušas vēstures gaitās...

Paskatīsimies kas notiek Francijā, kā tā acu priekšā mainās. Līdzšinējā eiropiskā kultūra tiek pārbaudīta no fundamentālistiem islāmiešiem, kas neintegrējās, grib pārvērst Franciju savā teokrātijā & kurjiem ir =stipri lielāka auglība= tā, ka varētu panākt likumīgi savus mērķus.

Kautvai:

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_France

(Man piespēlēja arī konservatīvā tonī & valodā uzrakstīto:

http://www.gopusa.com/commentary/tsegel)

Ne tikai absolūtais skaits ir svarīgs. Cilvēce ļoti ilgi saglabājās stipri mazākā skaitā. Senču kultūras arī bija mazā skaitā - bandas, ciltis, novadu aliances.

Svarīga ir kultūras dažādības iznīkšana, pārņemot monokultūrai. Ja mazās kultūras mērķtiecīgi neaizsargājās & tām nav atļauts sargāties, tās tagadējos apstākļos nespēs izdzīvot - resp. nespēs saglabāt savu identitāti & izkusīs.

Francijā bija sadursme vai pirmā vietā liekami valsts demokrātiskie likumi kas atdala reliģiju no valsti, vai ļaut reliģiskiem fundamentālistiem ekstrēmistiem (islāmistiem) tos nolikt pie malas & ar laiku kad nodrošinājušies uzspiest citiem. Spēki liekas nevienlīdzīgi, jo fundamentālisti ir agresīvi, bezkompromisa, nežēlīgi savā mērķtiecībā. Viņiem atļautas metodes ko apgaismots francūzis neuzskatītu par ētisku. Viņiem nav nekādas problēmas upurēt savējo indivīdu (iesk. sieviešu) tiesības lielākam mērķim, nemaz nerunājot par infideļiem kas vispār ir tikai dzīvnieki nevis cilvēki. Tādas fundamentālistu organizācijas kā Muslim Brotherhood kas atklāti grib gāzt esošo valsti & atvietot ar islāmistu teokrātiju nevis mērenie islāmisti ir noteicēji Francijā.

Cīņa par meiteņu galvasegām franču skolās pagaidām uzvarēja civīlā sabiedrība. Francijā nav atļauts skolā valkāt uzkrītošus reliģiskus apliecinājumus.

Manuprāt lai Francija ir brīdinājums valstīm nodrošināt likumu, ka tiem kas grib ilgāku laiku uzkavēties, vai saņemt pavalstniecību, jāsola klausīt valsts likumus virs personīgās kopienas, vai tikt izraidītiem.

aija

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/26/04 12:08

Sveiki!

Aija Baltā Mahte nožoožojās savuprāt tā:

Savukārt manuprāt Francija ir brīdinājums tām Bijušās Padomijas Apgaismotām Tautām , kas domā, ka pasauli var lāpīt ar gribību varmācīgi okupēt nepaklausīgas Lupatgalvijas kas maisās pa kājām mūsu naftas laukos kamēr par pašu savu Vēlēšanu likumu atbilstību pašu savu Satversmēm nav ne silts ne auksts bet cenšas rādīt polītiski korektu atturību pret pašu savu valdību vadītāju reliģisko fundamentalismu.

Novēlot veiksmi ar jauno likumu kas liks paklausīt likumus un ja ne tad prom uz turieni, no kurienes tavi senči cēlušies...

Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules

From: 2g_listes@inbox.lv
Date: 8/26/04 12:37

Neuztraucies, pie vajadzības arī apgaismotie ļoti ātri un sekmīgi pievēršas agresijai un bezkompromisa nežēlībai.

2G

From: kingga@plu.edu
Date: 8/26/04 1:50

Harij, ta jau ari varetu but [kā Tevis piespēlētajā rakstā], ja nebutu nekada razibas pieauguma. Varbut varam gaidot ari paterina samazinsanos dazas kategorijas. Visa Eiropa grib samazinat partikas produktu razosanu.. Ka zini, ir jau ari dzirdeti priekslikumi par darba nedelas talaku samazinasanu.

Es nedomaju, ka varesim viegli uzturet arvien lielaku vecisu proporciju demografiskas strukturas, bet man tas liekas iespejami bez milziga iebrauceju skaita.

Aija, kas mainijies franku zeme kops Karla Liela?

Visu labako,
Gundars

From: rumpis@nodzēsšodrazupudele.com
Date: 8/26/04 3:02

Par darba nedēļas tālāku samazināšanu neesmu neko dzirdējis. Drīzāk gan pretējo. Vācijā un Francijā, kur bija ieviesta 35 stundu darba nedēļa, izrādījās, ka ekonomika to nevar izturēt, un, Volkswagen laikam, ar arodbiedrībām jau ir vienojies par 40 stundu darba nedēļas atjaunošanu. Tajā brīdī šai ziņai nepievērsu lielu uzmanību, tāpēc negalvoju par precizitāti, bet gan jau to var sagooglēt ;-)

Rumpis :)

From: rumpis@nodzēsšodrazupudele.com
Date: 8/26/04 3:19

Jocīgi jau ir pašam uz savu reaģēt, bet atradu meklēto ziņu:

---

Volfsburga (Vācija), 23.aug., LETA--DPA. Eiropas lielākais autobūves uzņēmums "Volkswagen" pirmdien brīdināja darbiniekus, ka šogad nevarēs palielināt algas sešās Vācijas rūpnīcās strādājošajiem, kā arī samazinās samaksu par virsstundu darbu.

Noraidot arodbiedrību līgumu palielināt algas par 4%, "Volkswagen" personāla vadītājs Peters Harcs norādīja, ka algu palielinājums nav iespējams, un uzsvēra, ka kompānija ieviesīs elastīgāku darba laiku shēmu, pie kuras darbinieki tiks atbrīvoti no darba, ja darba būs maz, bet noslogotākajos periodos varēs strādāt ilgāk.

Pašlaik "Volkswagen" darbiniekiem ir 35 stundu darba nedēļa un virs šīm stundām nostrādātais laiks tiek apmaksāts kā virsstundas. Turpmāk "Volkswagen" vēlas palielināt noteikto darba nedēļas ilgumu līdz 40 stundām.

From: uldis@parks.lv
Date: 8/26/04 3:19

"As far as I'm concerned, war always means failure"
- Jacques Chirac-

"As far as France is concerned, you're right."
- Rush Limbaugh-

Lai Jums adekvāta diena :)

Uldis

Q: Why does the French Flag have Velcro?
A: So the blue and red sections are easily removed during a time of war.

From: kingga@plu.edu
Date: 8/26/04 3:41

Paldies, Rumpi!

Ar domu samazinat darba nedelu jau arodbiedribas Vacija nokluva pie sis 35 stundu nedelas. Ka jau zini, ir grutibas to ievest, bet si doma nebut nav uzdota. Par isaku darba nedelu dazas aprindas runa ari Amerika. Katra zina viss darba gads, ar garajiem brivlaiku periodiem, ir daudz, jau tagad ir daudz isaks Eiropa.

Visu labako,
Gundars

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/26/04 4:40

Greetings!

Uldis Adekvātais quoted the Latvian Ice Maiden's greatest nemesis:
< "As far as I'm concerned, war always means failure"-Jacques Chirac->

And the he added the following commentary from the greatest of all American funny men:
< "As far as France is concerned, you're right."-Rush Limbaugh->

One of France's greatest failures at war was to send Lafayette to help the Americans achieve democratic representation.

George

"If Thomas Jefferson thought taxation without representation was bad, he should see how it is with representation."
- Rush Limbaugh

"I don't consider myself an offensive guy. I am just a harmless lovable little fuzzball."
- Rush Limbaugh

From: uldis@parks.lv
Date: 8/26/04 5:38

George Pussycat lover wrote:

"Lafayette's real introduction to America came at a dinner on August 8, 1775, when the young Marquis came into contact with the Duke of Gloucester who spoke with sympathy of the struggle going on in the colonies. With thoughts of the "romantic" American cause, glory and excitement, Lafayette made plans to travel to America. Realizing his plans would be disapproved of by the King and his family, Lafayette confided in his friend the Comte de Broglie, who in turn introduced him to the Baron Johan de Kalb. Both men were seeking to travel to America and after several delays, the two men set up a journey across the Atlantic with written agrēments from Silas Deane that they would be commissioned major generals."

So was it France who sent him to help miserable Massachusettsians, George included???

Lai Jums adekvāta diena :)

Uldis

Most authorities agree that music of antiquity was written long ago.

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/26/04 6:12

Greetings!

Uldis Adekvātais demontstrates real seriousness as a student of history:

Of course. Another great failure of France was the French Revolution. When we speak of France, we speak of the French people, not of their last monarch. Likewise, when we speak of America, we speak of the American people, not of G.W.Bush & Co. However, when we speak of Latvia, we speak of the likes of Uldis Adekvātais and Profesors Dakteris Juronkulis and Aija Baltā Mahte, and the list goes on, in other words - the nation of The Willing To Die For G.W.Bush & Co.

George

Most authorities agree that Uldis Adekvātais is a brilliant student of history.

From: uldis@parks.lv
Date: 8/26/04 7:04

Georgs wrote:

Thank you at least for that.

Ar cieņu,
Uldis

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/27/04 12:46

Gundars: < Aija, kas mainijies franku zeme kops Karla Liela?>

Mazliet plašs jautājums. Vispār, pretēji Uldim, franči tāpat kā vairums eiropiešu bijuši ļoti kauslīgi, īpaši reliģijas & dižciltīgo mantojumu vārdā. (Viņiem pat bija Jehanne d'Arc.)

Vai runa par Charlemagne kurja pēcnācēja bija Eleanor no Aquitaine & Louis VII? Nu viena daļa zilasinis pārvācās uz Jauno Pasauli - uz Quebeku & no turienes šā asinis agros 1890. g. pārgāja uz Upper Michigan (Mayotte/ Maillot ģimene). 39. paaudze (Sherr/ Shroy ģimenes) kas dzīvi šodien jau ir Amērikas dienvidu štatos. Šīm no Charlemagne līnijas cēlušies liekas visai daudz bijuši virsnieki bruņotos spēkos.

http://www.100megsfree2.com/jjscherr/jacques/Charlemagnedescent.htm

Mainījies, ka dižciltība iekususi tautā & Franču Revolūcija tikai viena pazīme?? <g>

Otoh vai maiņas jau nesākās ar Čarlemagne nāvi, ka Svētā Romas impēriju vairs nekontrolēja franči (līdzko Napoleonam) bet uz kontinenta vācieši.

Vai varbūt maiņas iesākas jau kad Čarlemagne aprecēja svābijas princesi Hildegardi?

Vai maiņas iesākās kad Čarlemagne trīs dēli strīdējās par mantojumu kas turpinājās cik tur simtiem gadu ar viņu pēctečiem frančiem & angļiem karojot pret viens otru ievelkot aliancēs arī citas tautas līdzpat pasaules karjiem.

Visos tajos savstarpējos Eiropas karjos vai mēģinot noturēt kolonijas citos kontinentos taču noasiņoja vairāk daudzu paaudžu laikā nekā nomira no mēra. & kad zaudē tik lielu procentu no tautas karjā, tad novājinātās zemēs ienāk darba spēks & kolonisti no ārpuses.

(Protams bija arī tautas kurjas iekaroja, kā baltu tautas, & tās varēja izkalpināt vai asimilēt. Vāciešu apartejiskā politika palīdzēja latviešiem saglabāt savu identitāti.)

Bet vai nevar vienkārši vairoties bez lielas karošanas & kalpināšanas?

Mjā, tādas sabiedrības bija reiz Eiropā bet viņas bija "Vecie eiropieši" matrifokāli, pirms kareivīgi sirojošiem indo-eiropiešiem. Protams tas bija tūkstošiem gadus atpakaļ kad likās zemes ir diezgan & par to nav jākaujās. Varēja izdedzināt/ izcirst mežā līdumu & kad tas vairs nebija auglīgs, varēja visu pamest & pārcelties...

Sic transit gloria mundi?

Labi, ja jau prasi, kāda atbilde ir tavejā par cēloņiem,likumsakarībām & sekām?

aija

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/27/04 1:31

Juris Zagarins wrote:

Nesaprotu ironiju par "apgaismotām" ex-padomju tautām. Pats esi teicis vairums tautas neko lāpīt negrib & nav ar nekādām pretenzijām uz citu naftas laukiem.

Drīzāk var lasīt, ka Baltkrievija izteikusi, ka tai pie kājas, ja izposta Latvijas dabu, ar plāniem būvēt elektrostacijas Daugavā tieši pie Latvijas robežas:

Māris Zanders: Baltkrievi izpostīs Daugavu"

http://www.delfi.lv/news/comment/comment/article.php?id=8919189

Varbūt arī paskaidrosi par kurjiem latviešu vadītājiem kas atsaukušies uz reliģisko fundamentālismu ir runa.

Par kādiem senčiem ir runa? Mani vecāki & vecvecāki nāca no atšķirīgiem Latvijas novadiem & jo tālāk pagātnē uz vairāk senčiem & jo plašāka var būt tā "izcelšanās turiene" Tad nu iznāk tu pārcenties ar tām zudināšanas buršanām novēlot tevis neklausīšanas gadījumā izklīdināšanu visos vējos kā putekļi, smiltis, milti utt.

Kā būtu ar norādi uz citātiem.

aija

From: Viesturs.Ragze@kc.lv
Date: 8/27/04 1:44

-----------

tā jau nu gluži nav, ka mirt par pieminēto, bet klausīt visādus aizrobežu idiņus - tas gan....

v.

- kā tur ir ar to kanadiešu deputāti, kas amerikaņus par idiņiem nosauca?-

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/27/04 1:52

mjā, kur ta alternatīvi?

iekšletiņu gudrajiem acīmredzams pussimts gadu laiks bijis diezgan lai labi izpētītu lielo kaimiņu dziļās neizdibinamās dvēseles modeļus.

aija

From: Viesturs.Ragze@kc.lv
Date: 8/27/04 1:56

alternatīvi nava. tie domātāji, kas nav aizmukuši uz aizjūras laktām bazūnēt, liec muguriņas un grūti pūš (c žagarinč)

v.

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/27/04 7:48

http://www.census.gov

2003. g. jau trešo gadu pieauga amerikāņi kas dzīvo nabadzībā (sekas no darba samazināšanas iespējām) pa 1.3 miljons & tie bez veselības apdrošināšanas pieauga pa 1.4 miljonu (2002. g. bija 43.5 miljons). 2003. g. apmēram 35.8 miljons amerikāņu dzīvoja zem nabadzības līmeni. 12.9 miljons dzīvojot nabadzībā bija bērni zem 18 - 800,000 pieaugums no 2002. g. Neapdrošinātie bērni noturējās uz 11.4 procentu, jo ir programmas kas palīdz bērniem ar veselības apdrošināšanu.

aija

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/27/04 8:02

Sveiki!

Aija Baltā Mahte nesaprot:

Ironija attiecas uz tiem Bijušās Padomijas Apgaismotiem Tautiešiem kas uzskata, ka viņu tautas nav piemērotas demokrātiskai iekārtai un kuriem nav ne silts ne auksts par kaut kāda tur nebūt Vēlēšanu likuma neatbilstību kaut kādai tur nebūt Satversmei.

Nu uz kurieni tad Tu izraidīsi tos savas valsts iedzīvotājus, kas atteiksies paklausīt to Tevis proponēto jauno likumu? Pati rakstīji tā:

- - - - - -

Vai tiešām man tecēt meklēt rokā tos Tavus citātiņus, kur Tu aizstāvēji Dzelzs Lēdijas un Ledus Jaunavas t.s. reālpolītiku?

Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules

Juris Zagarins wrote:

tā tad neatiecas uz tevi (kā bijušā padomijā nedzīvojošo?)?

Runa bija par tiem kas tagad vēlās, vai nākotnē vēlēsies dzīvot kādā valstī uz ilgāku laiku. Vai uzrādīsi valsti kurjai nav it nekādi iebraukšanas noteikumi, vai pilsonības pieprasījumi? Kā ar cilvēku kas nepārprotami atsakās klausīt valsts likumus?

Ja uzbrauci/uzbrūci kādam, tad gan atbildība ir tavējā norādīt konkrēto iemeslu, īpaši kad uzbrukuma objekts neatzīst/nepiekrīt & uzbrukumam pamats ir izraut no konteksta & mēģinājuma līdzsvarot uzskatus kas parādās linčošanas mentalitātes ar mums vai pret mums karikatūras ietērpā, vai lasīt selektīvi tikai lai pamatotu savus uzskatus.

Kā jau esmu agrāk skaidrojusi iepretīm līdzīgiem taviem uzbraucieniem (tikai tava lasīšana mēdz būt selektīva lai pamatotu tavus uzskatus) Realpolitiku nevis aizstāvu, bet atzīstu kā tādu. Tā ir reāla, īsta vara.

Daudzsološāk mēģināt ievākt informācīju & saprast kādi spēki darbojās, nekā putām uz lūpām demonizēt kādu ar hiperbolēm, īpaši kad tas notiek latviešiem pārāk raksturīgā garā viens otru noēst tā, ka vispār nepaliek neviens pilnīgi neaptraipīts.

aija

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/27/04 8:43

Sveiki!

Aija Baltā Mahte man paskaidroja tā:

Nē. Reālpolītika no vājuma pozīcijas ir ciniska pakārtošanās varai. Dzelzs Lēdijas un Ledus Jaunavas gadījumā bija vērojams pat mēģinājums uzņemties vadošu lomu visas "Jaunās Eiropas" mērogā šīs pakārtošanās procesā.

Ja runa ir par karu, tad karš ir karš un putas ir uz lūpām katram kas karu kūdī kā arī katram kas karā karo. Protams, man arī bet Tava žoožošana nu gan ir tikai ekstra lieka putošana.

Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/27/04 9:00

protams, pat starp pīsniķiem nemainās tas, ka īstie karognesēji ir tikai skaļākās balss dzimums <g>

aija

From: zdzenis@earthlink.net
Date: 8/27/04 10:59

From: kingga@plu.edu
Date: 8/27/04 10:59

Franci jau no Karla laikiem ir gan sekmigi cinijusies pret svesu kulturu parstavjiuem, gan tos vel sekmigak integrejusi sava vide. Franciem vinu pasu intereses ir vienmer bijusas tuvas. Es par franciem un vinu pastavesanu neesmu norupejies.

Visu labako,
Gundars

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/27/04 12:06

Zigrīda: < Ļoti vienkārši. Lauzās uz ASV.>
http://economist.com/displaystory.cfm?story_id=1291056

Raksts norāda, ka Amērika kļūs jaunāka, tumšādaināka, vairāk pagriezusies uz Latīņu Amēriku & austrumu & dienvidu Āziju nekā Eiropu no kurjas tā tikai dažos gados sākšot demogrāfiski, ekonomiski & kulturāli atšķirties.

Tumšādainās tautas ir ar stipri augstāku auglību: Āfrikas senču melne 2.1 atvietošanas skaitlis, latino 3.0 bet baltādainie kas nav latino visi zem atvietošanas skaitļa.

Raksts saka ne visa atkopšanās auglības ziņā nāk no Meksikas vai Āzijas. Nozīmīga daļa sieviešu tagad atliek dzemdības uz vēlāku laiku. Raksts uzskata vislabākais izskaidrojums esot 1990. g. Amērikas ekonomiskais izplaukums ar ko saistīta ticība & uzticība sabiedrībai.

"Perhaps the most plausible, if unprovable, explanation is that higher fertility was the product of the economic boom of the 1990s combined with what one might call social confidence: America was a good country to bring more children into."

Raksts nobeidzās ar interesantu visai uzkrītošu apvainojumu raksturojot Eiropas sabiedrību par "novecojušu, sapuvušu, iekšēja skata" (ageing, decrepit, inward-looking) salīdzinot ar amerikāņu "jaunavīgo, dzīvespriecīgo, daudzkrāsaino" (youthful, exuberant, multi-colored) sabiedrību.

"The contrast between youthful, exuberant, multi-coloured America and ageing, decrepit, inward-looking Europe goes back almost to the foundation of the United States. But demography is making this picture even more true, with long-term consequences for America's economic and military might and quite possibly for the focus of its foreign policy."

Autora resursu vērtējums manuprāt tomēr ir nepilnīgs. Nevis vecums kā tāds bet veselība & spēja strādāt & domāt ir ar nozīmi. Ja apstākļi ir tādi, ka cilvēka =produktīvā= dzīve ir pagarināta, nevis absolūtā, sabiedrībai ir resurs ko izmantot.

Autors nepiemin ar ne vārdiņu kas varētu notikt, ja Buša kunga administrācīja būs ievedusi Amēriku karja apstākļos kas nevis nesīs Amērikai labklajību & slavu, drīzāk apēdīs tā resursus & novājinās ar nespēju tikt galā ar savām ekonomiskām problēmām mājās.

aija

From: kingga@plu.edu
Date: 8/27/04 12:42

Aija, lai es ari neatbalstu neaugligas, postosas un citadi kaitigas iekarosanas avanturas, nevar apgalvot, ka mieru un labklajibu var nodrosinat vienkarsi neieverojot jau izveidojusos brunotus konfliktus.. Pasaulew vel nebut nav skaidrs, ka definet teroru, ka no ta izvairities un ka pret to cinities. Ka to darit pasreiz ir neatrisinats jautajums.

Visu labako,
Gundars

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/27/04 6:03

Sveiki!

Profesor Dakter Gundar, dažiem tas taču ir ļoti izdevīgi, ka "Pasaulei vel nebut nav skaidrs, ka definet teroru, ka no ta izvairities un ka pret to cinities." Tāpat kā dažiem no mums ir vēl šobaltdien tīri izdevīgi, ka pasaulei vēl nebūt nav skaidrs, kā definēt komunismu, kā no tā izvairīties un kā pret to cīnīties. Ar vārdu sakot, itin viss ir atļauts, jo terorisms ir tas, ko mūsu ienaidnieki dara mums pāri, nevis tas, ko mēs daram mūsu ienaidniekiem pāri, tāpat kā komunists ir katrs, kas mums runā pretī kad mēs nolīdzinam Amerikas Savienoto Valstu nacionālās intereses ar visu citu pasaules tautu interesēm un antikomunists ir katrs, kas dara uz mata tā, kā mēs gribam. (Tāpēc jau vairākās ASV valdībās jeb t.s. administrācijās Sadams Huseins tika piekopts un lutināts kā viens no trīs pasaules pīlāriem ASV ģeopolītiskā "cīņā" pret Padumjo Savienību.

Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules

From: hbush@apollo.lv
Date: 8/27/04 6:15

Juris Zagarins rakstija:
< Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules>

Ko, vai ta jau??? :-O
Un tur arī ir Internets pieejams?

Harijs

From: kingga@plu.edu
Date: 8/27/04 10:22

Neonkuli!

Neglaba lielos noslepumus pie sevis! Pastasti ari citiem, cik karosana izdeviga vienai vai otrai valstij. Vai varbut biji iedomajies tikai kadus generalus? Jeb esi saskatijies propagandas plakatus no britu-buru kara laikiem?

Visu labako,
Gundars

From: Zagarins@stcc.edu
Date: 8/27/04 10:54

Sveiki!

Kara plakāti ir itin visā laiktelpā vienādi...
http://www.whitehouse.org/initiatives/posters/bombardier.asp

Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules

From: pistole@ebtech.net
Date: 8/27/04 11:10

Viestur, ja nu Tu tik ļoti gribi zināt par izteikto.

Kanādas Liberāļu partijas ( valdošās) deputātei Carolyn Parrish ir labi zināms pret amerikāņu viedoklis. Viņa jau pagājušā gadā parlamenta debatē par Irakas karu, amerikāņus nosauca par "bastards" . Viņas jaunākais izlēciens bija sakarā ar Continental missile defence, kur demonstrātoru pūlim uz Parlamenta trepēm viņa pateica "We are not joining the coalition of idiots, we are joining the coalition of the wise". Kanādas Prime Minister Paul Martin pateica, there is "no room" for Ms. Parish's comments in the missile - defence debate but declined to say whether he would sanction the Ontario backbench MP. "This is a very, very important debate and the arguments are very strongly felt on both sides and there is no room in this debate for that kind of language", the Prime Minister said.

Zigis.

From: kingga@plu.edu
Date: 8/28/04 10:42

Plakati tiesam var but vienadi, Neonkuli!

Britu-buru kara protestetaji savos plakatos rada kara kuditajus un kapitalistu izmantotajus, kas izsuc pedejo no vietejiem un aizved projam vinu bagatibas. Nebrinitos, ka Tevis ieverotie plakati rada to pasu. Tie var but pat vel meligaki.

Visu labako,
Gundars

From: zagarins@stcc.edu
Date: 8/28/04 4:21

Sveiki!

Manis ievērotie plakāti vismaz ir ar zināmu humora devu. Bet pasaki godīgi, Profesor Dakter. Vai ASV prezidentūras vēsturē jebkad ir parādījušies lielāki meļi par to Tavējo G.W.Buša kungu & Co?

Žāvaskungs Nejēga iz Viņsaules

From: arubenis@ix.netcom.com
Date: 8/29/04 9:18

Zurgulit, tu taks esi tas meistermelis! Kur nu tads krumins vai kenins vads cits -ins! Tie ir tirie nieki pret tavu varesanu un iespesanu. Briesmigi apppbrinodams...

From: kingga@plu.edu
Date: 8/29/04 2:28

Runajot par meliem, aizdom*s es varu turet daudzus. Tacu uz aidomu pamata vien es vel nevienu nesaucu par meli. Isteniba es atrodu, ka pat meliem nav jauzzin viss, ko es par vienm zinu! Es, Neonkuli, tomer vienmer atceros par diplomatiem teikto: "Diplomats ir goda virs, kurs melo savas valsts laba."

Visu labako,
Gundars

From: zagarins@stcc.edu
Date: 8/29/04 6:31

Sveiki!

Tad jau tāda cilvēku kategorija kā "meļi" vispār neeksistē!

Neņemot vērā nupat teikto, Profesors Dakteris Gundars tomēr piemetināja tā:

Diplomāts atbild savas valsts vadītājam, un viņa goda vīra slava pamatojas nevis viņa vadoņa labos nodomos bet viņa vadoņa godā. Ja vadonis pats ir melis, tad neviens diplomāts viņa godu nenosargās nedz arī pats savu labo godu ne, kur nu vēl valstij labu darīs.

Juris

From: gailitis@ca.inter.net
Date: 8/29/04 8:45

Harijs Buss atsaucas Viņsaules Žagariņam

~~~~~~~~~~~~~~~~

Īss koments:
Jezus pastastija vienu stastiņu klausitajiem par Lazaru un vienu bagato kas aizgaja "Viņsaule", un bagatnieka nemaz nepļurksķeja par mazsvarigam lietam kad tur nogaja. Tapec nav iespejams J.Z. tur but jo tas profesors noteikti dziedatu citadu dziesmiņu..... ;o)

He, he! Internets bus par daudz lens un novecojies, jo tad sazinasimies ar domas atrumu.

~~~~~~~~~~~~~~~~

Lukas 16: 19-31

19 Bija kāds bagāts vīrs; tas ģērbās purpurā un smalkā audeklā un dzīvoja ik dienas kārumā un līksmībā.

21 un priecājās, ja varēja ēst druskas, kas krīt no bagātnieka galda. Un suņi nāca un laizīja viņa vātis.

22 Bet gadījās, ka nabagais nomira, un eņģeļi viņu aiznesa Ābrahāma klē pī. Arī bagātnieks nomira un tika apglabāts.

23 Un no elles, kur viņš cieta mokas, viņš pacēla savas acis un ieraudzīja Ābrahāmu no tālienes un Lācaru viņa klēpī.

24 Tad viņš sauca stiprā balsī: Ābrahāma tēv, apžēlojies par mani un sūti Lācaru, lai tas iemērc pirksta galu ūdenī un dzesē manu mēli, jo es ciešu mokas šai liesmā!

25 Bet Ābrahāms teica: piemini, dēls, ka tu savu labumu esi dabūjis, dzīvs būdams, turpretim Lācars - ļaunu. Tagad viņš tiek iepriecināts, bet tev jācieš mokas.

26 Un turklāt starp mums un jums atrodas liels bezdibenis, ka tie, kas no šejienes vēlētos noiet pie jums, to nespētu, tāpat arī no jums pie mums.

27 Bet tas teica: tad es tevi lūdzu, tēvs, sūti to uz mana tēva namu!

28 Jo man ir pieci brāļi; lai viņš tos brīdina, ka arī tie nenonāk šinī moku vietā.

29 Bet Ābrahāms atbildēja: tiem ir Mozus un pravieši, lai tie tos klausa.

30 Bet tas sacīja: nē, Ābrahāma tēv, bet, ja kāds no mirušiem pie viņ iem ietu, tad tie atgrieztos.

31 Bet Ābrahāms viņam sacīja: ja tie neklausa Mozu un praviešus, tie neticēs arī tad, ja kāds no miroņiem celtos augšām."

Vilis G. <')))><

Ps. Jezus stasts ari nemeiģina dot iespaidu ka tikai nabagiem tikt paradize, bet gan tiem kas uzklausas un seko S.R. macibai.

From: ulissnet@netscape.net
Date: 8/30/04 3:28

Tev vajadzētu tā ebrejvalodīgā Kristus vietā pielūgt Sprīdīti, jo šī pasaka ir daudz cilvēcīgāka un latvietim tuvāka.

Ilmārs

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/30/04 8:33

Nubet paši ebrēji taču pārāk eiropejizējušies, vairs pat nav kārtīgi semīti ar kārtīgu sen-semītu ticību kā arābiem.:)

& nez cik laimīgs krustojums ir kristīgā ticība kā no diviem patriarčāliem dzīves uzskatiem - krustojumi var būt matemātiski dažādi, ne visi iespējamie iedzīvināti.

Baltu tradicijas īpaši tā kā nenesās uz elku pielūgšanu.:) Bet Sprīdītis - nu viens no nezcik alternatīviem baltu tautu tēliem kādi turklāt parādās citu tautu pasakās & "tas" Sprīdītis ir vienas Brigaderes ar kristīgām tieksmēm uzrakstīts. Bez uzņēmīgā pasaules ceļotāja kas atgriezās mājās Sprīdīša, tādi senāki tēli kā viltīgie eži skriešanas pasakā. Eži varbūt tiktu izmesti no Olimpiādes par krāpšanu, izmācīja lielīgo lapsu.

aija

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/30/04 8:45

Vilis G. <')))><:

Vili, vai tu klausi Mozu & praviešus & ja klausi, kapēc tev vajag Dieva dēls JK?

Kā, Gandhi taču nenomira kristietis, Jung lai gan nāca no reliģiskas ģimenes uzskatīja reliģijas ir kolektīvas mītoloģijas, ne "īstas" esences ziņā, bet ar īstu iespaidu uz cilvēku. Kubler-Ross cik zinu neuzskatīja, ka tikai kristieši aizies pie Dieva.

Ko īsti tu zini par dancošanu galaksijās?

aija

From: pistole@ebtech.net
Date: 8/30/04 10:13

Vili, kā būs ar tiem Pigmījiem Āfrikas džungļos pēc nāves? Par Svētiem Rakstiem nekad nebūdami informētiem? Vai tieši uz elli, paradīzi, jeb vienkārši izčabēs bez vēsts?

Neziņā, Zigis.

From: arubenis@ix.netcom.com
Date: 8/30/04 6:06

Ja, vai tikai nebija kadi vacu avotini, kas Annai deva nacionalo Spridisa raksturu?!?

Vai nav jaukas tas Brigaderes izmantotas pasacinas par Blaubartu? Loti latviskas pasa sava pamata, ko?

From: signis@kssc.lv
Date: 8/30/04 10:26

Zigis: < Vili, ka bus ar tiem Pigmijiem Afrikas dzunglos pec naves? Par Svetiem Rakstiem nekad nebudami informetiem? Vai tiesi uz elli, paradizi, jeb vienkarsi izcabes bez vests?>

Būs kā citātā no Heinleina "Stranger in a strange land" - viņi būs vienīgie kas izglābsies, jo pielūdza pareizo mazo Mumba Jumba cilts koka elku dieviņu, kamēr visi pārējie pielūdza viltus dievus...

Signis

From: iugleske@ttlc.net
Date: 8/30/04 11:36

Zigi, man liekas Ellē būs tie kas Vilim nepiekrīt. Ar vārdu sakot, kas noraida Svētos Rakstus.

Tie kas neko par SR nezin būs kur citur, ja arī ne Paradīzē. To taču katoļi izstrādāja, kas notiek, piemēram, ar nekristītiem bērniem.

Tāpēc jau Dievs mums deva teoloogus.

Indulis Gleske

From: gailitis@ca.inter.net
Date: 8/31/04 2:48

Aija, Aija,...... :o(((((

Mani apbedini, jo izskatas ka tiešam Tev ne kripatiņas nepalika ko esu iepriekš skaidrojis? Kristus stastija to notikumu pirms savas krusta naves, un judu tautai vel nebija Jaunas Deribas tapec sekoja tikai Mozus bauslibai. Mes šodien dzivojam AD ne BC laikmeta un Jauna Deriba Kristus pats liecinaja ka aVinš ir tas psolitais glabejs un Dieva upuris un pieņems visus kas naks pie Dieva pec želastibas. Ne tikai Judu tautas bet ari visu parejo paganu tautu iedzivotajiem atnaks ta paša glabšanas vests:

-------------------

Jņ 1:17 Jo bauslība ir dota caur Mozu, bet žēlastība un patiesība nākusi pasaulē caur Jēzu Kristu.

--------------------

Jņ 3:16 - Jo tik ļoti Dievs pasauli mīlējis, ka Viņš devis Savu vienpiedzimušo Dēlu, lai neviens, kas Viņam tic, nepazustu, bet dabūtu mūžīgo dzīvību,

17 jo Dievs Savu Dēlu nav sūtījis pasaulē, lai Tas pasauli tiesātu, bet lai pasaule caur Viņu tiktu glābta.

18 Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.

19 Bet šī ir tā tiesa, ka gaisma ir nākusi pasaulē, bet cilvēkiem tumsība ir bijusi mīļāka par gaismu, tāpēc ka viņu darbi bija ļauni.

-------------------------

Jņ 14:6 Jēzus viņam saka: "ES ESMU ceļš, patiesība un dzīvība; neviens netiek pie Tēva kā vien caur Mani.

(Ja velies vari simtiem citu pantiņu paša parlasit ja velies.)

--------------------

<< Novertejot tikai no rakstita satura par to sievieti kas mirstot cereja satikt Gandhi un Karli; iespejams tas viņai ari izdosies, bet dancot pa galaksijam viņai laikam gan nesanaks! :o(>>

Snip.

Aija:

< Kā, Gandhi taču nenomira kristietis, Jung lai gan nāca no reliģiskas ģimenes uzskatīja reliģijas ir kolektīvas mītoloģijas, ne "īstas" esences ziņā, bet ar īstu iespaidu uz cilvēku. Kubler-Ross cik zinu neuzskatīja, ka tikai kristieši aizies pie Dieva. Ko īsti tu zini par dancošanu galaksijās?>

You're catching on!! ;o) Kā? Ļoti vienkarši. Visi pec naves atradisimies viena no divam vietam. Kurja doma tie Tev minetie atradisies ja augša pieliktie Kristus vardi ir patiesi?

Redzi, ko Kubler - Ross uzskatija, es neturu tik augsta limeni ka to ko augšam celies Jezus Kristus Dieva Dels ir apliecinajis. Mums šeit atkal paradas ta veca problemiņa kur "katram sava patiesiba" un tapec ari nespeja pieņemt Dieva atklasmi Svetajos Rakstos ka absoluto patiesibu. Protams vispirms ari nakas novertet S.R. Ka patiesu avotu ne tikai kadas judu tuksnešos klejotaju teikas.

Par dancošanu galaxijas zinu tikai ka tie kas ši laika posma un telpa pakļausies un pieņems Dieva sagadato želastibu, spes to darit, jo cik noprotu no S.R., no tas otras vietas nevares tik viegli izsprukt. ;o)

Vilis G. <')))><

" There are no absolutes except the absolute that there can be no absolute!"

From: gailitis@ca.inter.net
Date: 8/31/04 2:48

Sveicinats, Ilmār, kads pamatojums par 'cilvecigaku' butu Tavai tezei, jebšu šauj tikai no jostas? Iepretim Tev, es nenoliedzu Tavu izveli ticet Spriditim jebšu kadai citai bukaškai, jo pats taisi savu gultu un viņa gulesi. Bet ka jau citur rakstiju par tiem 'zinatniekiem', diemžel "your mind is made up and please don't confuse it with facts"!

Varbut palidzes, ja pastastišu to piedzivoto brinumu sava gariga dzive, Kristu esmu personigi saticis un iepazinies. Vinš ir augšamcelies no ta krusta naves! Valodas problemu ari nebija, jo Kristus ir multilinguals un internacionals Dievs, ja gadiena nezinaji. Bet par Tavu Spriditi esu tikai lasijis pasaku gramatas un pastaigajies pa to dabisko Spridiša parku Tervete, Latvija.

Vilis G. <')))><

" Pece is not the absence of trouble, peace is the presence of God! "

Stefans pirms judi viņu nosita, ari redzeja augšamcelušos Kristu kad viņu ar akmeņiem apmetaja. Skat.

Ap 7:55 - Bet viņš, Svētā Gara pilns, skatījās uz debesīm un redzēja Dieva godību un Jēzu stāvam pie Dieva labās rokas

59 Tie nomētāja akmeņiem Stefanu, kas sauca un sacīja: "Kungs Jēzu, pieņem manu garu."

60 Un, ceļos nometies, viņš sauca skaļā balsī: "Kungs, nepielīdzini tiem šo grēku!" To sacījis, viņš aizmiga.

Jņ 1:18

18 Dievu neviens nekad nav redzējis. Vienpiedzimušais Dēls, kas ir pie Tēva krūts, Tas mums Viņu ir darījis zināmu.

--------------------------------------------------

Jņ 1:18 Dievu neviens nekad nav redzējis. Vienpiedzimušais Dēls, kas ir pie Tēva krūts, Tas mums Viņu ir darījis zināmu.

From: ulissnet@netscape.net
Date: 8/31/04 4:12

Sprīdītis ir daudz labāks ticēšanai kā tavi SR. Ar Sprīdīti nav problēmu ar skaidrošanu. Tev tur palaistuve ārpus ģimenes sadzīvo bērnu un tad gāž visas samazgass uz dievu, taisa savu veci par galīgu idiņu. Visas tās krustā sišanas un augšāmcelšanās nav iegaumēšanas vērtas. Mani arī kristīja, protams pret manu gribu, jo biju par mazu. Baznīca man riebās no pirmajiem apmeklējumiem - mani spieda izlikties, spieda krist ceļos, spieda klausītie kautkādu muldēšanu un tā kā tas bija divas reizes gadā - lieldienās un ziemasvētkos, tad man šausmīgi sala. Vienvārdu sakot man noriebās no paša sākuma un tu vicinot savu grāmateli nespēsi ietekmēt necik.

Ilmārs

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/31/04 8:49

Ilmārs:

Piekrītu Ilmāram par zemessardzi, piekrītu Ilmāram pasakas var būt ar dziļu nozīmi. Grāmatā -Trīs vēja mezgli- ko sakārtojis Kārlis Arājs 1988. g. Knuts Skujinš raksta ievadā "Patiesā nepatiesība:"

"Ja kādam netic, tad no viņa atvēcinās: 'Nestāsti pasakas!' Pasaka tad nu būtu tas nepatiesības, melu apzīmējums." Bet bērni klausās & pieaugušie reizēm ar "slepenu netikumu" grib pasakas. "Kas ir tie saldie meli, tās blēņas, kas mūždien vilina cilvēku" Mēs, protams, zinam, ka pasaulē nav nekādu sumpurņu, deviņgalvainu pūķu, nav ne zelta ābolu, ne dimanta piļu. Bet ja nu tomēr...? Un tad jau pats lielākais skeptiķis ar sirdi un dvēseli ir pasakā iekšā.

Katros melos ir sava patiesība, katrās blēņās sava jēga. Pasaka cēlusies no mīta, nepatiesība no patiesības. Mīts ir pirmatnējā cilvēka pirmatnējās pasaules pirmatnējā teorija, atbildes meklējums uz visiem jautājumiem, kas moka cilvēku jau kopš pastāvēšanas. 'Aizej turp-nezin kurp, atnes to-nezin ko!'- šī pavēle ir vienmēr bijusi un vienmēr būs pati svarīgākā no visām pavēlēm."

Skujenieks saka, līdzīgi kā agrāk sūtīja bērnu uz mežu lai ievadītu pastāvīgā dzīvē, tā tagad sūta uz skolu. Pasaka esot izveidojusies starp mežu & skolu. Viņš uzsver pasaka nepieder indivīdam vien, bet ir pāri laikmetiem, valstīm, valodām. "Tā pasakā ķēniņi & princeses dzīvo tur, kur tie īstenībā nekad nav mituši. Piemēram Latvijā."

Pasakas ir mūžam jaunas & satriecošas, lai gan zin kas notiks, jo interese ir =kā= notiks - izpildījumā. Tur katrai tautai ir savas iemīļotākās attieksmes, vai "skumji ironisks, vai jokus mīlošss...vai sausi racionāls." Skujinš atzīmē zinamu vienlīdzība & vienkāršību latviešu pasakās - ķēninam uzrunājot zemas kārtas iespējamu znotu kā līdzīgs ar līdzīgu vai princesei protot zemnieces darbus. Turklāt fantazijas ķēniņš ir taisnīgs kā reālais kungs nav.

"Pasaka ir sapnis, slēpta vai atklāta vēlēšanās, pilnas, stabilas un skaistas dzīves ideāls...Cilvēka varonība, atjautība, sirdsskaidrība vienmēr bijusi un būs lielākā vērtē par ebkuru ideālu...It īipaši tad, kad tie pārbaroti ar precīzu, pārbaudītu & viennozīmīgu informācīju."

Tā tad brīnuma sajūta cilvēkam tikpat vajadzīga kā ūdens & maize.

aija

From: beldavsa@indiana.edu
Date: 8/31/04 9:13

Vilis:

Manā skatā viņi bija vienkārši, labi cilvēki grūtos apstākļos & tu man nevari iestāstīt, nemaz nerunājot par taisnīgu bet jebkādas saprašanas Dievs varētu sadistiski likt tādiem cilvēkiem vārīties kautkādos elles katlos vai kādi nebūtu tie dantejiskie iztēlojumi.

aija