Par Kučinska rakstu

 

From: Vents_Zvaigzne@mccann.lv
Date: 7/8/02 2:28

Paldies par publikāciju <Neoliberālās sistēmas krīze un Latvijas nākotne>. Jānis Kučinskis savos apokaliptiskajos pravietojumos ir uzņēmis augstus toņus. Viņam piestāv. Es šos pravietojumus nekomentēšu.

Mani interesē tikai viena lieta - kāpēc šajā un līdzīgos rakstos Kučinska kungs tik rūpīgi apiet mūsu kaimiņzemi Krieviju, ne ar vārdiņu neanalizējot situāciju šajā zemē un tās ekonomiskos un politiskos centienus Latvijas virzienā. Pat ja no šiem centieniem Latvijai varētu celties vienīgi bezizmēra labums, man šķistu godīgi, ja tas tiktu izanalizēts un pierādīts. Vai, Kučinskaprāt, uz Latvijas roku un sirdi pretendē tikai ASV un ES? Vai trešais precību kandidāts arī nebūtu apspriežams, ņemot vērā, ka tas šobrīd jau aktīvi darbojas Latvijas ekonomikas lauciņā - gan legālajā, gan nelegālajā. Un, ja nu mēs gribētu tikt vaļā no visiem trim līgavaiņiem, tad kā tas būtu izdarāms?

Vents

 

 

From: zagarins@stcc.edu
Date: 7/8/02 2:46

Sveiki!

Man arī grūti sagremot Kučinsku Jāņa apokaliptiskos toņus. Taču zemapziņā tomēr man visu laiku gruzd slikta priekšnojauta.

Kādā citā rakstā Jānis rakstīja, ka jautājumu nevajadzētu nostādīt "zem kā" būtu labāk - amerikāņiem, ES vai krieviem, bet "ar ko" būtu vislabākās iespējas brīvprātīgi sadarboties. Cik saprotu, viņš nopietni domā, ka latviešiem būtu ļoti labas iespējas ar krieviem sadarboties, jo padomiskais liktenis krievus tā latviešus sametis kopā vienā neattīstības kategorijā. Katrā ziņā latvieši pa padomjlaikiem bija diezgan labi iemācījusies krievu komisārus vazāt apkārt aiz deguna, un tāpēc jau krievi vēl šobaltdien uzskata latviešus par ienaidnieku numur viens visā pasaulē. BEt es nezinu, vai naids ir tik liels starp krieviem un latviešiem, ka tie mūžu mūžos vairs nevarēs sadarboties?

Juris

 

 

From: Vents_Zvaigzne@mccann.lv
Date: 7/8/02 4:50

Juris Žagariņš rakstīja:

< Cik saprotu, viņš nopietni domā, ka latviešiem būtu ļoti labas iespējas ar krieviem sadarboties, jo padokmiskais liktenis krievus tā latviešus sametis kopā vienā neattīstības kategorijā. Katrā ziņā latvieši pa padomjlaikiem bija diezgan labi iemācījusies krievu komisārus vazāt apkārt aiz deguna, un tāpēc jau krievi vēl šobaltdien uzskata latviešus par ienaidnieku numur viens visā pasaulē. >

Juri, mīļais cilvēk, Tavu iepriekšējo rindkopu es noglabāju sava datora atmiņā kā pierādījumu visiem ASV nīdējiem, ka Amerikā patiešām dzīvo arī līdz sirdsšķīstam naivumam godīgi cilvēki. Bet tam, ka Jānis Kučinskis arī būtu tikpat sirdsšķīsti naivs, gan es neticu.

Gan tas, ka Latvija ar Krieviju būtu līdzinieki un atrastos vienā neattīstības kategorijā, ir sirdsšķīsts naivums.

Gan tas, ka latvieši būtu vazājuši aiz deguna krievu komisārus, ir sirdsšķīsts naivums.

Gan tas, ka krievi uzskata latviešus par ienaidniekiem numur viens, ir sirdsšķīsts naivums.

Es lāgā neticu, ka Latvijas sadarbība ar Ameriku būtu iespējama, neatrodoties "zem Amerikas". Bet es droši zinu, ka Latvijas sadarbība ar Krieviju iespējama, tikai atrodoties "zem Krievijas".

Kā cilvēks, kas uzaudzis impērijā ar liekulīgu morāli, Tu varbūt nespēj iztēloties, ka eksistē arī impērija vispār bez morāles un bez jebkādas iespējas aizsargāt vājāko pret stiprāko. Ja Amerikas impērijas interesēs ir nobumbot kādu zemi, tad Amerikas prezidents ir spiests liekulīgi taisnoties Jura Žagariņa priekšā un samierināties, ka Juris Žagariņš viņam netic. Ja viņš jūt, ka neizdosies attaisnoties miļonu Juru Žagariņu priekšā, viņš ir spiests padomāt, vai bumbošanu neaizstāt ar kādu citu ietekmes līdzekli. Ja Krievijas impērijas interesēs ir nobumbot kādu zemi, tad Krievijas prezidents zina, ka neviena savas valsts Žagariņa priekšā viņam nebūs jātaisnojas. Krievijas prezidentu no bumbošanas var atturēt vienīgi iespējamā taisnošanās Amerikas prezidenta priekšā un tai sekojošas sankcijas.

Man zināmie krievu imperiālisti ir svēti pārliecināti, ka Amerika ir vēl amorālāka nekā Krievija, un nekādi negrib ticēt, ka Amerikā varētu dzīvot arī tik sirdsšķīsti godīgi cilvēki kā Žagariņš. Ka viņi tur nebūtu nošauti un nesēdētu cietumā, bet mierīgi pasniegtu fiziku koledžā. Viņi spēj saprast, ka Krievijā šobrīd gluži visi Žagariņi nav nošauti un daži pat pasniedz fiziku, bet to viņi skaidro ar pārejošām grūtībām, kas beigsies, tiklīdz Krievija būs atkal nostājusies uz kājām un tajā tiks ieviesta kārtība. Taču tas, ka pasaules vadošajā impērijā, kurai nav šādu problēmu ar kārtību, Žagariņi varētu mierīgi dzīvot, viņiem nav saprotams. Kad viņi beidzot notic, ka vismaz pa kādam Žagariņam ASV ir uz brīvām kājām, viņu nicinājums pret šo zemi tikai pieaug. Iedomājieties tikai, vadoša impērija un nevar nodrošināt savā valstī pat tik daudz kārtības, lai sadotu pa purnu tiem, kas šo impēriju neatbalsta. Un tam, ka Žagariņi savā ziņā simpatizē viņiem - krieviem un Krievijai -, nav nekādas nozīmes.

< Bet es nezinu, vai naids ir tik liels starp krieviem un latviešiem, ka tie mūžu mūžos vairs nevarēs sadarboties? >

Kas ir krievi? Es pat nezinu, vai vairs eksistē tāds jēdziens kā "krievu tauta". Ir miļoni cilvēku, kas runā krievu valodā. Starp viņiem ir daudzi, ar kuriem es kaut tūlīt varētu sadarboties. Arī tepat Latvijā. Bet Krievijas valsts ir pavisam cita lieta, kam ar šiem cilvēkiem ir ļoti mazs sakars.

Vents, arī šodien apokaliptiski noskaņots

 

 

From: zagarins@stcc.edu
Date: 7/8/02 5:25

Sveiki!

Vents, izrādās, tomēr ir gan apokaliptiski noskaņots:

< Juri, mīļais cilvēk, Tavu iepriekšējo rindkopu es noglabāju sava datora atmiņā kā pierādījumu visiem ASV nīdējiem, ka Amerikā patiešām dzīvo arī līdz sirdsšķīstam naivumam godīgi cilvēki. >

Paldies. Ļoti glaimojoši. Man pienākuši arī ārpus Sveika līdzīgi apsveikumi. Tomēr gribētos aizrādīt, ka neesmu vis līdz sirdsšķīstam naivumam godīgs cilvēks. Līdz galīgam izvirtumam negodīgs, ja kas. Gribu aizrādīt, ka es, atšķirībā no Tevis, Vent, zinu ļoti labi, ka tie bija paši latvieši, nevis krievi, kas aizliedza Latvijā svinēt Jāņus u.t.t.

< Gan tas, ka Latvija ar Krieviju būtu līdzinieki un atrastos vienā neattīstības kategorijā, ir sirdsšķīsts naivums. >

Nulle ir nulle, vienalga kā uz to skatās. Nullei ar sirdsšķīstumu nav sakara.

< Gan tas, ka latvieši būtu vazājuši aiz deguna krievu komisārus, ir sirdsšķīsts naivums. >

Nu labi. Ja Tu tā saki - latvieši ir tie sirdsšķīstie naīvuļi - krievi ir tie, kas vazā latviešus apkārt aiz deguna.

< Gan tas, ka krievi uzskata latviešus par ienaidniekiem numur viens, ir sirdsšķīsts naivums. >

Neesi redzējis aptaujas? Nu - varbūt, kopš Snarska cīņām Sveikā Tu tādas lietas kā aptaujas vairs principā neatzīsti?

< Es lāgā neticu, ka Latvijas sadarbība ar Ameriku būtu iespējama, neatrodoties "zem Amerikas". Bet es droši zinu, ka Latvijas sadarbība ar Krieviju iespējama, tikai atrodoties "zem Krievijas". >

Es Tev varu droši pateikt - Amerika Tevi no Krievijas nepasargās.

< Kā cilvēks, kas uzaudzis impērijā ar liekulīgu morāli, Tu varbūt nespēj iztēloties, ka eksistē arī impērija vispār bez morāles un bez jebkādas iespējas aizsargāt vājāko pret stiprāko. >

Nupat pa brīvdienām izlasīju Andreja Upīša romānu "Zelts". Domāju, ka varu gan iztēloties impēriju vispār bez morāles.

< Man zināmie krievu imperiālisti ir svēti pārliecināti, ka Amerika ir vēl amorālāka nekā Krievija, un nekādi negrib ticēt, ka Amerikā varētu dzīvot arī tik sirdsšķīsti godīgi cilvēki kā Žagariņš. >

Nu pastāsti viņiem taču, lūdzu, ka ir tādi arī!

< Kas ir krievi? Es pat nezinu, vai vairs eksistē tāds jēdziens kā "krievu tauta". Ir miļoni cilvēku, kas runā krievu valodā. Starp viņiem ir daudzi, ar kuriem es kaut tūlīt varētu sadarboties. Arī tepat Latvijā. Bet Krievijas valsts ir pavisam cita lieta, kam ar šiem cilvēkiem ir ļoti mazs sakars. >

Man liekas, ka ar latviešiem nemaz nav glaunāk, kā ar krieviem.

Juris

 

 

From: uldis@parks.lv
Date: 7/8/02 5:37

Juris wrote:

< Cik saprotu, viņš nopietni domā, ka latviešiem būtu ļoti labas iespējas ar krieviem sadarboties, jo padokmiskais liktenis krievus tā latviešus sametis kopā vienā neattīstības kategorijā. >

Nu tā viss nav. (Vairs nav).

< Katrā ziņā latvieši pa padomjlaikiem bija diezgan labi iemācījusies krievu komisārus vazāt apkārt aiz deguna, un tāpēc jau krievi vēl šobaltdien uzskata latviešus par ienaidnieku numur viens visā pasaulē. Bet es nezinu, vai naids ir tik liels starp krieviem un >latviešiem, ka tie mūžu mūžos vairs nevarēs sadarboties? >

Nūū... sadarboties var ar jebko, ja tik klienc maxā. Šobrīd bumba viņu laukuma pusē, bet tie paradumi gadu gaitā vēl naff mainījušies, tā ka eas personīgi labāk strādāju ar jebkuriem citeiem, tie, pēc manas pieredzes, kauču arī vēlu, bet tomēr samaxā...

Lai Jums adekvāta diena :)

Uldis

 

 

From: aivis.b@delfi.lv
Date: 7/8/02 5:46

Sveiki Sveikā!

Par Kučinska rakstu!

Visam rakstam cauri vijas doma par to, ka ar Krieviju ir jāsadzivo, kaut arī Krievijas loma pasaulē pamazām tiek samzaināta. ASV tiek uzpūsta par lielvalsti, kas paveica to brīnumu ko nespēja savulaik Leilbritānija un Krievija - Afganistānas ieņemšana. Saskatu līdzību ar to, ka ASV tiek pasniegta kā Senās Romas impērija, kuras rīcībā bija modernas tehnoloģijas, laba karaspēka struktūra, bet impērijas norieta laikā viss militārais potenciāls [neko nelīdzēja?JŽ]

 

 

From: mahris@myself.com
Date: 7/8/02 6:17

Aivis Biķernieks wrote:

< ASV tiek uzpūsta par lielvalsti, kas paveica to brīnumu ko nespēja savulaik Leilbritānija un Krievija - Afganistānas ieņemšana. >

Afganistānu ieņemt vieglāk par vieglu. Krievi to paveica dažās dienās. Pēc tam 10 gadus mēģināja noturēt. Amīšiem viss vēl tikai sākas.

Mahris

 

 

From: Vents_Zvaigzne@mccann.lv
Date: 7/8/02 7:14

Juris:

< Gribu aizrādīt, ka es, atšķirībā no Tevis, Vent, zinu ļoti labi, ka tie bija paši latvieši, nevis krievi, kas aizliedza Latvijā svinēt Jāņus u.t.t. >

Arvīdu Pelši man būtu grūti nosaukt par latvieti vai par krievu, jo ar minētajām tautām viņu ļoti maz kas saistīja. Jaunībā - kriminālists, pēc tam - padomju imperiālists. Padomju un tagad Krievijas imperiālisti cēlušies no dažādām tautām, arī no latviešiem. Es nevēršos pret krievu tautu un, kā jau teicu, nezinu, vai tāda tauta vēl pastāv. Bet manas simpātijas nav Krievijas impērijas pusē, un šo impēriju atbalsta miļoni Krievijas imperiālistu, kas pārsvarā runā krievu valodā. Dažs labs Krievijas imperiālists dzīvo arī Latvijā un citādi var būt visnotaļ patīkams cilvēks. Taču viņi sapņo par Krievijas virskundzību pasaulē un atbalstīs jebkuras Krievijas darbības, lai šo mērķi sasniegtu. Latvijai un latviešiem viņu apziņā nav lielas nozīmes - ja Latvija un latvieši Krievijai traucēs, viņi atbalstīs Krievijas ekspansiju. Citādi - varam parunāties un krogā alu iedzert. Protams, man tādā gadījumā jārēķinās ar bezizmēra augstprātību un atklātu nicinājumu pret jebko, kas pēc apmēriem ir mazāks par impēriju. Amerikāņi šajā ziņā prot labāk liekuļot, un starp viņiem ir vairāk Žagariņu, kam interesē arī sikāki objekti par impērijām. Viena lieta gan krievu un amerikāņu imperiālistus vieno - vieni un otri ir ļoti pārsteigti un sašutuši, ja izrādās, ka kāds viņus nemīl.

< Nulle ir nulle, vienalga kā uz to skatās. Nullei ar sirdsšķīstumu nav sakara. >

Latvija varbūt ir nulle, bet Krievija nu gan nav. Domāju, ka Tu Krieviju pārāk zemu novērtē. Krievija nav maza, pusmafioza valstiņa ar korumpētu pārvaldi un panīkušu ekonomiku, kas pamazām atveseļojas. Krievija šobrīd ir mafioza impērija ar milzīgu nelegālā biznesa potenciālu, kas jau liek trūkties arī Eiropai un Amerikai. Latvijā varbūt ir cerība, ka iedzīvotāji šeit reiz spēs ietekmēt valstī notiekošos procesus, Krievijā tādas cerības nav. Arī Latvijā šo iespēju neredzu, ja saglabāsies un stiprināsies Latvijas mafiozās saites ar Krieviju. Latvija kādreiz varētu sadarboties ar Krievijas legālo biznesu, bet, vai tāds tur vispār ir, man nav nojausmas. Krievijai ir atomieroči un liela armija, kas pēdējā laikā tiek sagatavota arvien labāk.

< Nu labi. Ja Tu tā saki - latvieši ir tie sirdsšķīstie naīvuļi - krievi ir tie, kas vazā latviešus apkārt aiz deguna. >

Tas nav Krievijas imperiālistu stilā - kādu vazāt aiz deguna, tā varbūt dara amerikāņi. Krievijas imperiālistu stilā ir sadot pa degunu, tiklīdz tas iespējams.

< Neesi redzējis aptaujas? Nu - varbūt, kopš Snarska cīņām Sveikā Tu tādas lietas kā aptaujas vairs principā neatzīsti? >

Kas tur ir aptaujāts? Pēc maniem novērojumiem, šeit, Latvijā, krievi par galvenajiem ienaidniekiem uzskata amerikāņus.

< Es Tev varu droši pateikt - Amerika Tevi no Krievijas nepasargās. >

Nu nezinu, nezinu. Daži apstākļi man liek domāt, ka varētu būt savādāk. Bet, ja godīgi, tad esmu par iestāšanos ES un NATO - tad mūsu valdīšanu varbūt piespiedīs pieņemt dažu labu likumu, kas mazinās Latvijas mafiozās saites ar Krieviju. Tas nāks par labu visiem, vari man ticēt.

< Nupat pa brīvdienām izlasīju Andreja Upīša romānu "Zelts". Domāju, ka varu gan iztēloties impēriju vispār bez morāles. >

Diez vai. Andrejam Upītim šajā ziņā nevar uzticēties, kaut arī viņš nebija no sliktākajiem latviešu rakstniekiem (Rubeņa kungs man nepiekritīs).

< Nu pastāsti viņiem taču, lūdzu, ka ir tādi arī! >

Nešaubies ne mirkli, esmu jau stāstījis tieši par Tevi.

< Man liekas, ka ar latviešiem nemaz nav glaunāk, kā ar krieviem. >

Glaunāk nav, bet ir savādāk.

Vents

 

 

From: RSpuris@aol.com
Date: 7/8/02 8:05

Vents:
<Krievijai ir atomieroči un liela armija, kas pēdējā laikā tiek sagatavota arvien labāk. >

Kuru lietos KAS? Čekas darboņi ar saviem "bērniem" - mafioziem?

Šodienas apstākļos - neticāmi. Drīzāk ticams ir Finka pareģojums: Latvija pastāvēs un zels, bet Krievija sarausies maza un melna ap Maskavu, jo tās ļaudis izklīdīs pasaulē labāku dzīvi meklējot. Un pēdējais notiek.

Ričs.

 

 

From: norandris@rcn.com
Date: 7/8/02 8:21

Vai nevaram beigt piesaukt Finku vietā un nevietā (Māra Zālīte lai atvaino). Latvija zels ja latvieši tā gribēs un tādēļ, ka mazāku apmēru dēļ ir vieglāk savest zemi kārtībā, ne tādēļ, ka Finks tā teica. Galveno labumu līdzdalībai Eiropas savienībā redzu no tā, ka beidzot pamazām būs Rietumu standarti likumdošanā, tiesās un valsts pārvaldē vispār. Es ceru.

AP

 

 

From: purapele@mail.delfi.lv
Date: 7/9/02 3:58

Vents:

< Vai, Kučinskaprāt, uz Latvijas roku un sirdi pretendē tikai ASV un ES? Vai trešais precību kandidāts arī nebūtu apspriežams, ņemot vērā, ka tas šobrīd jau aktīvi darbojas Latvijas ekonomikas lauciņā - gan legālajā, gan nelegālajā. Un, ja nu mēs gribētu tikt vaļā no visiem trim līgavaiņiem, tad kā tas būtu izdarāms? >

oooopppssss ... kas to būtu domājis, ka Latvija ir tāda iekārojama jumprava! Ir viens veids, kā tikt no līgavaiņiem vaļā. Jāizgriež Latvijas teritorija no zemeslodes ārā un jāuzšauj uz Mēnesi! Max Q!

Patiesībā jau normālas meitenes nesolās nevienam, bet ar visiem pamanās iet uz kino un kapejnīcu. Tai pašā laikā tālāk par saldējuma izmaksāšanu neviens no kārotājiem tā arī netiek:):)

Vajag pieredzi, ka šitādu numuru izstrādāt. Aizbrauciet uz Helsinkiem un pajautājiet. Somijai ir milzīga pieredze šai jautājumā. Ne pavelti pašā Helsinku centrā monumentālajam Manerheima piemineklim blakus stāv īpaši stilīgais modernās mākslas muzejs:):)

fon Purapele

 

 

From: ervinsk@latnet.lv
Date: 7/9/02 8:31

Sveiki!

Gribu piedāvāt sveikotāju uzmanībai daļu kādas diskusijas no krievu valodā iznākošā Latvijas laikraksta "Čas" interneta foruma. Tulkojums mans, pilnā versija šeit (krieviski):

http://www.chas-daily.com/win/forum/read.php?f=5&i=53829&t=53829

"Vecā rīdziniece" ir kāda krievu kundze, kura šobrīd dzīvo ASV, bet rūpīgi seko līdz notikumiem Latvijā un uztur sakarus ar visdažādākajiem ļaudīm gan Rīgā, gan Maskavā, gan arī tagadējā mītnes zemē, tai skaitā ar t.s. krievu "veco emigrāciju". Viņas sarunbiedrs HIM - acīmredzot, krievs no Rīgas.

ervinsk

***

Autors: Vecā rīdziniece
Datums: 06-07-02 18:27

Man šķiet, Latvijai tomēr vajadzētu no Krievijas piesargāties. Ja ne tagad, tad nākotnē. Pēc maniem novērojumiem (prese un dažādas politiskās intrigas un gājieni), viņi ar Baltijas zaudējumu nav samierinājušies un centīsies visādiem aplinku ceļiem to atdabūt, ja vien tā nebūs NATO. Nākotne nevienam nav zināma. Piemēram, pašā Latvijā pie varas var nākt tādi politiķi, kurus var apmuļķot, nopirkt, vai piespiest piekāpties vienā, tad nākošajās lietās - un tā pamazām... Nē, es domāju, ka tie, kuri raksta, ka viņi Krievijas nebaidās, vienkārši ir gatavi apsveikt Latvijas pievienošanu tai. Bet pievienot nebūt nav obligāti, iebraucot ar tankiem, kā 40. gadā, ir daudz citu veidu, kā atņemt patstāvību. Tā kā no šīm pozīcijām iestāšanās NATO - tās ir garantijas, ka nākotnē nekas neparedzams attiecībās ar Krieviju nenotiks. Lūk, šeit arī ir robeža starp pretiniekiem un atbalstītājiem: atbalstītāji baidās no iespējamās neprognozējamības, bet pretinieki uz to cer un gaida. Vai šis sadalījums sakrīt ar krieviem un latviešiem? Pēc loģikas būtu jāsakrīt...

Autors: HIM
Datums: 06-07-02 18:51

Atņemt patstāvību? Vai tad mums tāda ir? ;) Manuprāt, cilvēkiem, kuri uzauguši morālā verdzībā, grūti dzīvot bez saimnieka. Ar ko Rietumi atšķiras no Austrumiem? Tur - atkarība, un arī tur - atkarība. Gribās Rietumu vērtības, dzīvesveidu utt.?

Ko niekus, vairākumu politiķu, diemžēl, vada "desas apsvērumi" - kurš ekonomiski veiksmīgāks, tam arī līdzināmies, tam solām mīlestību. Ja Krievija un ES būtu mainītās lomās - viss būtu tieši otrādi. Kā jau, starp citu, bija 19. gadsimta Latvijā - pat vietējā nacionālā inteliģence centās pieslieties Krievijas impērijai, ne ķeizariskajai Vācijai.

Autors: Vecā rīdziniece
Datums: 06-07-02 19:13

Manuprāt, tomēr ir starpība. Viena lieta, esot patstāvīgai valstij, būt atkarīgiem no vispasaules, vai pat reģionāla stāvokļa, orientējoties uz spēcīgu un ietekmīgu kaimiņu, pavisam cita - vienkārši kļūt par citas valsts daļu. Latvija taču arvien ir bijusi Krievijas sastāvdaļa, gan cara, gan padomju laikos. Bet cara laiki kaut vai kulturālā ziņā bija brīvāki. Latviešu inteliģence 19. gadsimtā mācijās Pēterburgas Imperatora universitātē. Tieši tur izveidojās jaunlatviešu grupa, kura, šķiet, izdeva laikrakstu "Dienas Lapa", sāka veidoties latviešu literārā valoda. Impērijas un Latvijas attiecībās tomēr bija mazāk vardarbīgas piespiešanas, kā PSRS. Iespējams, uz tiem noteikumiem Latvija būtu palikusi ar Krieviju un nebūtu domājusi ne par kādu suverenitāti. Bet ko nu tagad runāt "kā būtu, ja būtu". Tagad nozīme ir tikai padomju vēsturei, tā ir uzlikusi savu zīmogu arī pirmspadomju laikiem. Jārēķinās ar to, kas ir. Arī Krievija joprojām atrodas garīgā antagonismā ar Rietumiem, neskatoties uz politiskām un ekonomiskām saitēm. Tāpēc tā vēl arī ir izvēle, kopā ar kuriem un pret kuriem. Latviešiem būt ar Eiropu ir dabiskāk, nekā būt ar Krieviju PRET Eiropu.

Autors: HIM
Datums: 06-07-02 19:24

Iespējams, Jums taisnība. Bet tomēr pamēģiniet iztēloties, "kā būtu, ja būtu". Iztēlojieties ainu (nesmejieties;) tikai uz minūti) - sašķelta, izlaupīta Eiropa. Patvaļa, lokāli bruņoti konflikti. Bet austrumos - Krievija pēc mūsdienu ASV ģīmja un līdzības - spēcīga, superbagāta, ar demokrātiskiem institūtiem (lai arī bieži tikai ārišķīgiem). Tieši no viņas atkarīga jūsu valsts labklājība, investīcijas jūsu ekonomikā, mierīga dzīve jums un jūsu bērniem. Iztēlojāties? Attieksme uzreiz mainās, vai nav tiesa?

Tas ir par jautājumu - kur slēpjas lietas būtība. Un daudzējādā ziņā tā slēpjas naudā, lai cik smieklīgi arī tas neizklausītos.

Autors: Vecā rīdziniece
Datums: 06-07-02 19:41

Ja Krievija būtu tāda, tā būtu principā cita valsts. Varbūt viņa kādreiz tāda kļūs, bet līdz tam vēl garš ceļš ejams. Bet Latvija savu izvēli izdara šodien. Šodien skats ir tieši pretējs.

Par naudu. Kāpēc gan tai nebūtu jābūt nozīmīgai? Vai tad kaut kur bez tās jau iztiek?

Bez tam, latvieši ir protestanti un katoļi. Pēc mentalitātes viņu vieta ir ar protestantiem un katoļiem, ne ar pareizticīgajiem.

Ja runā par valsts interesēm, tad jautājums ir tikai ekonomiskas dabas: vai tas nebūs valstij izputinoši. Nekādu citu jautājumu valstij nav. Problēma ir tikai krievvalodīgajai iedzīvotāju daļai. Nu, tai gan visapkārt vienas vienīgas problēmas, NATO nav vienīgā. Nu, tādā stāvoklī mēs tur esam nonākuši...

***

 

 

From: zagarins@stcc.edu
Date: 7/9/02 9:26

Sveiki!

Es domāju, ka te nav runa par izvēli starp Krieviju un Ameriku/Eiropu. Nemaz nav jābūt īpaši zinīgam, lai saprastu, ka Krievija ir nāvīgi švaka un nevarīga valsts. Putins, izrādās, ir pietiekoši inteliģents, lai vismaz to vienu lietu skaidri saprastu. Ne jau aiz kaut kādas apgaismotības viņš draudzējas ar Džī Dubya - viņam gluži vienkārši nav citas izvēles. Žēl tikai ka mīļais Dubya ir tāds idiņš, ka viņš Putina acīs ieskatoties tur var saredzēt kaut ko citu kā ķirzakas dvēseli. Dubya pa savas kampaņas laiku lasīja priekšrakstītās rindiņas par to, cik Klintons slikti darīja, aizstādams stratēģisku domāšanu ar personīgu draudzību pret Jeļtsinu, taču tagad viņš, izrādās, tik pat slikti dara aizstādams stratēģisku domāšanu ar personīgu draudzību pret Putinu. Nu, vieglāk taču tā. Cerēt jau mēs varam, ka no tās draudzības kaut kas skaists izrietēs, bet personīgi es stipri šaubos.

Runa ir par saimniecības attīstības ceļu, nevis par kamanās sēdēšanu. Negaidīsim, ka Džī Dubya skatīsies Vairai Vīķei Freibergai acīs kad viņa kārtējo reizi nāks ubagot. Jūs lielie "brīvā tirgus" entuziasti, kāpēc jūs domājat, ka Latvija nevarētu attīstības darbā veicināt Latvijas uzņēmēju sadarbību ar Krievijas tautu?

Bet Latvija tikmēr stundu stāva domādama kam lai sēž kamanās. Pareizāk sakot, jau sen izdomāja, ka sēdēs Buša kamanās, tikai izliekās, ka vēl domā. Bet es domāju, ka tāpat vien iesēdinās, vai domā vai nedomā. Latvijai derētu, kā smejas Gundars Kings, bišķi vairāk uzņēmības. Mācīties saprast tekošo momentu un rīkoties valstiski tajā, nevis sundu stāvēt izliekoties, ka domā, cerībā, ka ar izlikšanos un ar tēla spodrināšanu eventuēli sasniegs amerikānisku turību.

Juris

PS Šodienas ziņās bija šis gabaliņš:

Mariju Naumovu gatavojas sūdzēt tiesā
LETA 07/09/02 Laikraksts "Kriminālā Latvija" otrdien publicēja rakstu "Rikija Martina advokāti grasās sūdzēt tiesā Mariju Naumovu". Rakstā stāstīts, ka popzvaigznes Rikija Martina ierakstu firmas "Sony music" advokāti saņēmuši uzdevumu sākt gatavoties tiesas procesam pret Eirovizijas dziesmu konkursa uzvarētāju Mariju Naumovu. Par iemeslu tiek minēta Naumovas dziesma "I Wanna", kura ir ļoti līdzīga Rikija Martina izpildītajai "She Bangs". Ja tiesa atzītu, ka Naumovas dziesma ir plaģiāts, tas būtu smags trieciens gan dziedātājai, gan Latvijas valsts tēlam.

Radio Erivaņa komentē:

Principā smags trieciens gan. Te nu bij Latvijas valsts tēls. Krieviete kaut kāda.

 

 

From: ervinsk@latnet.lv
Date: 7/9/02 10:13

Juris tā:

< Es domāju, ka te nav runa par izvēli starp Krieviju un Ameriku/Eiropu. Nemaz nav jābūt īpaši zinīgam, lai saprastu, ka Krievija ir nāvīgi švaka un nevarīga valsts.>

Viss ir relatīvs, Juri. Bumbu, naftas, zaldātu un zelta viņiem ir daudz vairāk, nekā dažam labam. Arī pusvalstiskā/puskriminālā mafija nebūt nav zemē metama. Čakls bandītu un politiķu darbs roku rokā, un viss var tuvākos gados mainīties uz "labo" pusi.

< Putins, izrādās, ir pietiekoši inteliģents, lai vismaz to vienu lietu skaidri saprastu. Ne jau aiz kaut kādas apgaismotības viņš draudzējas ar Džī Dubya - viņam gluži vienkārši nav citas izvēles. Žēl tikai ka mīļais Dubya ir tāds idiņš . . . >

Cerēsim, ka viņam ir gudri bīdītāji un kustinātāji. Tev kā īstam amerikānim tas varētu būt diezgan būtiski. ;-)

< Runa ir par saimniecības attīstības ceļu, nevis par kamanās sēdēšanu. Negaidīsim, ka Džī Dubya skatīsies Vairai Vīķei Freibergai acīs kad viņa kārtējo reizi nāks ubagot. >

Neesi nu tāds šovinists, Juri. Mēs jau ar' kādreiz bagātajai un varenajai Amerikai varam palūgt mazu uzmanības mirkli, nevajag jau tāpēc mūs par ubagiem gānīt.

< Jūs lielie "brīvā tirgus" entuziasti, kāpēc jūs domājat, ka Latvija nevarētu attīstības darbā veicināt Latvijas uzņēmēju sadarbību ar Krievijas tautu? >

Juri, es Tev, būdams uzņēmējs, varu atklāt mazu noslēpumu. Uzņēmēji ar veselām tautām nesadarbojas, tikai ar citiem uzņēmējiem. Un tad tautībai parasti ir maza nozīme, ja nu vienīgi kādas "nacionālās uzņēmējdarbības īpatnības" tā retumis palīdz paredzēt. Valstij ir tik liela nozīme, cik tā rada labvēlīgus apstākļus savstarpējai uzņēmēju sadarbībai savās robežās. Tas vienlīdz lielā mērā attiecas gan uz Latviju, gan Krieviju, gan Ameriku. Piemetināšu, ka man nav īpašu aizspriedumu pret Krievijas uzņēmējiem, varbūt tāpēc, ka neko daudz ar viņiem neesmu sadarbojies. :-)

< Bet Latvija tikmēr stundu stāva domādama kam lai sēž kamanās. >

Nu, septiņreiz mēra, tad nogriež... Tas jau nav slikti.

< Latvijai derētu, kā smejas Gundars Kings, bišķi vairāk uzņēmības. Mācīties saprast tekošo momentu un rīkoties valstiski tajā, nevis stundu stāvēt izliekoties, ka domā, cerībā, ka ar izlikšanos un ar tēla spodrināšanu eventuēli sasniegs amerikānisku turību.>

Pilnīgi piekrītu, šito gan mums vajadzētu. Bet es esmu pilnīgi pārliecināts, ka tā arī būs, ij sapratīsim, ij sasniegsim.

ervinsk, ar vasarīgi karstu sveicienu no Titurgas mežiem

 

 

From: pistole@ebtech.net
Date: 7/9/02 10:18

< Te nu bij Latvijas valsts tēls. Krieviete kautkāda. >

Juri, Tev ir skaista domāšana. Kad Latvijai gods - mūsējā, kad kauns - krieviete.

Zigis.

 

 

From: ervinsk@latnet.lv
Date: 7/9/02 10:21

Cerams, ka tas par to "krievieti kaut kādu" bija neveikls joks.

ervinsk

 

 

From: zagarins@stcc.edu
Date: 7/9/02 11:33

Sveiki!

Ervinsks aizstāv krievu tautas godu tā:

< Viss ir relatīvs, Juri. Bumbu, naftas, zaldātu un zelta viņiem ir daudz vairāk, nekā dažam labam. Arī pusvalstiskā/puskriminālā mafija nebūt nav zemē metama. Čakls bandītu un politiķu darbs roku rokā, un viss var tuvākos gados mainīties uz "labo" pusi. >

He he. "Roku rokā" ir arī profesora Gundara Kinga pēdējās grāmatas virsraksts. Protams, viss mainās. Panta rei vai kā nu tur bija.

< Cerēsim, ka viņam [Dubyam] ir gudri bīdītāji un kustinātāji. Tev kā īstam amerikānim tas varētu būt diezgan būtiski. ;-) >

Bet es Tev saku - tie paši bīdītāji rakstīja tās runas par Klintona draudzību ar Jeļtsinu un tās runas par ieskatīšanos Putina acīs. Nedomāju, ka Dubya vispār kaut ko bez bīdītājiem dara. Es zem vārda Dubya runāju tieši un tikai par tiem bīdītājiem.

< Neesi nu tāds šovinists, Juri. Mēs jau ar' kādreiz bagātajai un varenajai Amerikai varam palūgt mazu uzmanības mirkli, nevajag jau tāpēc mūs par ubagiem gānīt. >

Negānu par ubagošanu. Gānu par naivitāti.

< Juri, es Tev, būdams uzņēmējs, varu atklāt mazu noslēpumu. Uzņēmēji ar veselām tautām nesadarbojas, tikai ar citiem uzņēmējiem. >

Paldies par šito noslēpumu! Tad nu gan Tu esi augsta ranga biznesmens, ka vari nerēķināties ar tirgu tautas līmenī.

< Piemetināšu, ka man nav īpašu aizspriedumu pret Krievijas uzņēmējiem, varbūt tāpēc, ka neko daudz ar viņiem neesmu sadarbojies. :-) >

Sadarbojies esi ar globālajiem amīšiem? Līdz šim laimējies? Grāmatvedībā acis iemetis esi?

Juris

PS Tas par to krievieti kaut kādu nebija nekāds neveikls joks. Tas bija, vismaz manuprāt, diezgan veikls komentārs par latviešu tautas attiecībām ar krievu tautu ne tikai Latvijas tēla veidošanā bet arī saimnieciskās attīstības veidošanā.

 

 

From: ervinsk@latnet.lv
Date: 7/9/02 12:02

Juris paskaidro:

< Negānu par ubagošanu. Gānu par naivitāti. >

A tu bez gānīšanās neesi paprovējis iztikt? Baigi labā jušana, zinies! Rekomendēju. :-)

< Tad nu gan Tu esi augsta ranga biznesmens, ka vari nerēķināties ar tirgu tautas līmenī. >

O jā, Tev sapņos mans rangs nav rādījies...:-) Tomēr uztaisīt pašu krievu vietā viņiem pirktspēju un kārtīgu būvniecības tirgu, it īpaši "tautas līmenī" es nespēju - par spīti savam izcilam rangam. ;-))) Tad, kad viņi to uztaisīs, nešaubies ne mirkli, klāt būšu kā likts. Pagaidām gan visa tā kustība notiek pa Maskavas apkārtni, pāris vietās Sibīrijā un drusku vēl Pēterburgā. Bet mūsu stāsts jau bija par ko citu.

< Sadarbojies esi ar globālajiem amīšiem? Līdz šim laimējies? Grāmatvedībā acis iemetis esi? >

Ir bez amīšiem vēl visādi citi "globālie". Par grāmatvedību nebēdā, mums viss OK. :-)

< PS Tas par to krievieti kaut kādu nebija nekāds neveikls joks. Tas bija, vismaz manuprāt, diezgan veikls komentārs par latviešu tautas attiecībām ar krievu tautu ne tikai Latvijas tēla veidošanā bet arī saimnieciskās attīstības veidošanā. >

Šitas man atsauca atmiņā slaveno Lindgrēnas Karlsona, kas dzīvo uz jumta, kroņa frāzi: "varen gudrs un diezgan skaists puisis pašos spēka gados".

ervinsk, arī augsta ranga gudrinieks :-P

Kas jauns Latvijā?